DieselClub

Как-то недавно с Смоленске столкнулись с форсункой 0445110312, три все нормально, отрегулировались, закодировались. Одна ни в какую. Если нормально работающая и правильно отрегулированная форсунка имела индуктивность 295-297мГН. То эта начинала работать где-то с 285 мГН. Замеряли всё DE 5000.
Сегодня поговорил с Женей, поковырялся в коробке с электромагнитами, так вот когда всё хорошо размер стоит -5.50 как только всё плохо размер -5.42 -5.40. Это получается что со временем сердечник опускается в сторону трилистика. Это что касается 0445110057,036,059.
Что касается форсунок с толстой гайкой 0445110021 там когда всё норм -7.00 когда все плохо -6.97 Т.е из шести соток RLS, фактически на борту мы имеем 0.03?
Вопрос. Почему так, Ваше мнение? До какого крайнего размера соленоид оставляете ВЫ?

Сдается мне,вы неправильно производите замер,точнее не от туда пляшете. или чего то не договариваете

Скорее всего фото электромагнита, который без индикаторов, не из той оперы, поэтому и вводит в заблуждение.

Посмотрите картинка поможет вам разобраться где ошибка , на ней кстати видно в разрезе упор для сердечника . Упс не ту картинку скинул момент исправлю

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
здесь подробнее

открытый магнитный зазор = закрытый магнитный зазор + ход шарика
я не могу понять этого

Соленоид на картинке не с 312. Буду на следующей неделе в Смоленске ещё раз всю измерю. Интересно разобраться с этой 312.
dizelist что тут не договаривать, в нашем случае, мы форсунки регулируем по индукции, и заметили что есть форсунки отрегулировали и забыли, а есть форсунки которые правильно по индукции отрегулированные не активируются на CR-NeXT, что в нашем случае в Смоленске и было. У моего коллеги в мастерской лежит ведрышко с отбракованными соленоидами, начали разговаривать ну и всё на фотке. Ну начал он мерять этот размер и нашёл закономерность. Если я что-то не догоняю, прошу объяснить.
Вот тоже но соточным.

а почему не по физ размеру регулировать форсунку?
не одного магнита еще не выбросил

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
я думаю у вас колпак подковы закусывал в магните

Я не навязываю своё мнение, но попробуйте по индукции. Ещё никто назад к ручками не вернулся.
Пробовали и без колпака, без разницы. По 312 я всё перемеряю спокойно, думаю найду проблему.

Petyanya писал(а): ↑11 фев 2020, 20:29 Я не навязываю своё мнение, но попробуйте по индукции.Ещё никто назад к ручками не вернулся.

Могу ошибаться, но по наблюдениям этот "тренд" в основном присущ тем, кто посещал курсы, на которых видимо преподносили этот метод как более простой и точный.

Petyanya писал(а): ↑11 фев 2020, 20:29 Я не навязываю своё мнение, но попробуйте по индукции. Ещё никто назад к ручками не вернулся.
Пробовали и без колпака, без разницы. По 312 я всё перемеряю спокойно, думаю найду проблему.

Думаю при работе форсунки ЭДС вытянула втулку или прогнула свод.
В целях эксперимента можно давануть обратно, что выйдет- время покажет!

На курсах конкретно у нас рассматривается три метода, Кристина Степ 3, альтернативный Александра Сергеевича, регулировка по индукции. Я за индукцию. Очень жду прибор по току который будет показывать. Пока ждем.

Petyanya писал(а): ↑11 фев 2020, 18:56 мы форсунки регулируем по индукции, и заметили что есть форсунки отрегулировали и забыли, а есть форсунки которые правильно по индукции отрегулированные не активируются на CR-NeXT

Petyanya писал(а): ↑10 фев 2020, 23:41 Если нормально работающая и правильно отрегулированная форсунка имела индуктивность 295-297мГН. То эта начинала работать где-то с 285 мГН.

Petyanya писал(а): ↑11 фев 2020, 22:10 Я за индукцию. Очень жду прибор по току который будет показывать. Пока ждем.

По индукции неправильно. Реальный физический размер вы не видите. Бош предполагает сборку по физическому размеру. Собственно вы сами в этой теме и показали, что метод индукции неправильный. Метод с токами никакого отношения к методу по индукции не имеет. Это разные физические явления

Денис ну половина моих знакомых делает по индукции в том числе и я, и так писать категорично не очень красиво. Бошш для меня не авторитет, спорить не буду, не люблю, просто не авторитет. У нас свои методы проб и ошибок.

При любом методе сборки индукцию видеть желательно ,попадался Китай там все хорошо со сборкой и на стенде а соленоид конструктивно отличный от оригинала и со своей индукцией и
на машине работает не корректно.

Vadim, Это как "селеноид отличный от оригинала "? Чем он отличен ? Номер форсунки и в чем было отличие ?

Отправлено спустя 46 минут 16 секунд:
Petyanya, Форсунки 0445110057 ,036,059 а также форсунка отмеченная вами в отдельный класс " с толстой гайкой " 0445110021 все они относятся к CRI 1 и имеют одинаковую конструкцию и магнитный зазор 0.07 Форсунка 0445110312 это CRI2 -14 Она имеет другую конструкцию другой ход шарика и соответственно другой магнитный зазор 0.05. Магнитный зазор регулируется в соответствии с рекомендациями производителя для данного класса форсунок . Регулировка магнитного зазора подразумевает физическую регулировку этого размера а не индукцию . Форсунке для ее нормальной работы нужен именно физический зазор . Отрегулируйте методом и измерительным инструментом предложенным производителем и если форсунка не будет работать тогда можно морщить лоб и думать где ошибся . Но где ошибся ты а не Бош ведь до ремонта это работало .

Petyanya писал(а): ↑11 фев 2020, 23:11 Денис ну половина моих знакомых делает по индукции в том числе и я, и так писать категорично не очень красиво. Бошш для меня не авторитет, спорить не буду, не люблю, просто не авторитет. У нас свои методы проб и ошибок.

Петр, мне то в общем без разницы! Но, повторяю, данный метод неправильный. Почему? Да потому, что эта тема тому подтверждение. И если бы я сам не прошел этой дорогой некоторое количество пути- не говорил бы. Бош не может быть не авторитетом в сборке бошевских форсунок. Эта позиция крайне неправильная и ведет вникуда. Методы проб и ошибок лучше проводить на чужом горбу. Поговорка еще такая есть!

Я также сторонник аналоговых методов измерения . Нужно видеть конкретную величину . Индуктивность штука спорная , Хотя также знаю мастеров кто работает только по ней . К тому же простой провал шарика в седло может внести свои коррективы . ТО , что надо проверять и выступание магнита и зазор трилистника это правило . Хотя я сам практически не проверяю магнит на погрешность , то есть выступание или провал плоскости магнита .

Приведу простой пример Автор пишет что у работающей форсунки 295 мГЕ проблемная начинала работать с 285 мГЕ разница в 10 мГЕ . Простое намагничивание регулировочной шайбы , трелистника , и пружинки может дать отклонение в результатах в 6 -8 мГЕ на 376 газелевской .Причем на разных форсунках отклонения разные . Шайбу на магнитной плите теранул , подрезал на плите трелистник и вот оно ... Кто контролирует намагниченность ? Как часто потроха намагничены ? Форсунка не радио приемник и не передатчик поэтому нужно измерять зазор в мм а не мГЕ . Да согласен многие работают и у них получается до того момента пока не попадет "бракованный " магнит " , у Petyanya, тоже 3 получились а одна зараза не хочет . Тут как повезет .... Это только мое личное мнение , сегодня каждый сам себе Бош .

Александер писал(а): ↑11 фев 2020, 21:54 можно давануть обратно

И купишь новый магнит.

057 и 021 соленоид одинаков? Вы уверены? У нас под 21 свой адаптер если что есть, а вы одинаковы.
Да ладно вам, у каждого свой подход. Я сказал своё мнение.
В новых форсунках уже ничего через верх не измерить, только индукция и ток.
Самое обидное что вот так ужасно собранные форсунки получают код, и без проблем работают на машине.