Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

Модераторы: Олег Мастер, Petyanya, Олег Мастер, Petyanya

Аватара пользователя
Nicon
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 21:39
Город: Россия, Волгоград
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#1

Сообщение Nicon »

Есть несколько мнений о необходимости иметь для правильной сборки форсунок Common Rail оборудование помогающее специалистам это делать. Такое оборудование предлагает фирма BOSCH (STEP-3). Такое оборудование есть у ряда других производителей и является неким аналогом STEP-3.
Предлагаю в этой теме подискутировать на тему необходимости иметь такое оснащение для дизельной мастерской. А также о его пользе и вреде для владельцев и мастеров топливного участка.
Сергей Елизаров
Пользователь
Пользователь
На форуме: 5 лет и 8 дней
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 10:15
Город: Миасс Челябиской обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#2

Сообщение Сергей Елизаров »

На начальном пути освоения навыка ремонта форсунок , я считаю , требуется такое оборудование .
Аватара пользователя
saab9-5

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#3

Сообщение saab9-5 »

Вопрос и сама тема в принципе не корректны.
Сергей Елизаров писал(а): 05 апр 2019, 12:08 На начальном пути освоения навыка ремонта форсунок , я считаю , требуется такое оборудование .
Если нет понимания, то надо учиться, а не покупать оборудование.
tivalik6
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 3 дня
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
Город: Тихорецк
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#4

Сообщение tivalik6 »

Как по мне так тема провокационная :) Это все равно что на любом автомобильном форуме замутить Дизель или Бензин.Есть поклонники и того и другого.Спорить можно бесконечно.
Хорошо когда сам соображаешь и аналог степ -3 есть на всякий случай.Аналог потому как Бош степ -3 ну о-о-очень дорого.
Motordiesel2
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 4 дня
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 17:44
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#5

Сообщение Motordiesel2 »

Я вот в своем городе не видел степов.
Толи все гении то ли ...
Но работают люди и без них.
Что надо иметь что не тратится на степ.
Аватара пользователя
Nicon
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 21:39
Город: Россия, Волгоград
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#6

Сообщение Nicon »

tivalik6 писал(а): 05 апр 2019, 13:02 Как по мне так тема провокационная :) Это все равно что на любом автомобильном форуме замутить Дизель или Бензин.
Был пост в соседней теме:
saab9-5 писал(а): 05 апр 2019, 08:51 Nicon, все сложнее. СТЕПы рассчитаны на то что ими сможет работать даже обезьянка. Не нужна мне обезьянка под которую надо вложиться в степ, в хороший стенд (который тоже должен все сам делать). Она же после всех вложений так и останется обезьянкой. Нужен грамотный, думающий человек, который в два-три касания регулирует форсунку потому что досконально и четко понимает что и зачем делает. Таким не нужны степы.
Из-за этого я и создал тему.
Если некорректно назвал ее, то подскажите как назвать и попрошу модератора поправить.
Просто хотелось разобраться по возможности с этим вопросом.
Например, у Александра Сергеевича (soon) есть аналог Степ-3. Он демонстрировал его вместе с измерительной головкой.
Вопрос. Зачем он его покупал если прекрасно может обходиться без него?
Мне, кажется, что для обучения персонала в своем сервисе Степ-3 облегчает задачу мастеру. Конечно ученик должен быть с мозгами механика, а не повара. Как уже писал saab9-5 никому не нужна "обезьянка". Но это уже вопрос к мастеру, который обучает...
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 12 дней
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 712 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#7

Сообщение soon »

Не могу сказать , что тема провокационная . Не каждый может себе позволить покупку Степа. Когда я начинал такого понятия не было в принципе. Поэтому группа инициативных мастеров создала альтернативную систему измерения . Что лучше , что нет , то это смотря для кого. Для начинающего мастера Степ это как палочка выручалочка , где он найдет ответы на свои вопросы которые возникают в процессе работы . Зачем покупал я. Также нахожу иногда то о чем не знал и не теряю время на поиск решения . Обучать людей работать по Степу одно удовольствие . Все расписано по шагам , читай и делай.
diezzell
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#8

Сообщение diezzell »

По бошу степ 3 подразумевает регулироание форсунки путем установки ходов и зазоров. К степу можно отнести все, что помогает промерять величину тго или иного регулировочного размера. Поэтому тема впринципе некорректна. Без степа 3 вы форсунку не сделаете никак
Век живи- век учись!
Аватара пользователя
Nicon
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 21:39
Город: Россия, Волгоград
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#9

Сообщение Nicon »

diezzell писал(а): 05 апр 2019, 21:14 По бошу степ 3 подразумевает регулироание форсунки путем установки ходов и зазоров. К степу можно отнести все, что помогает промерять величину тго или иного регулировочного размера. Поэтому тема впринципе некорректна. Без степа 3 вы форсунку не сделаете никак
У БОША есть степ-з, у других производителей альтернативный вариант их оборудованию. Например у Мактест, пару лет назад сам спрашивал стоимость их Степ-3 и цена была около 20тыс евро. Не знаю как сейчас. За такие деньги не листочек с параметрами и комплект адаптеров с измерительными головками предлагают. Поэтому Степ-3 это серьезное оборудование, как и некоторые аналоги его. А то, что помогает при сборке (адаптеры и измерительные головки) ни какого отношения к СТЕПу не имеют. Поэтому и есть вопрос: Нужен СТЕП-3 или достаточно знаний и несколько адаптеров с измерительным инструментом?
tivalik6
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 3 дня
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
Город: Тихорецк
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#10

Сообщение tivalik6 »

soon писал(а): 05 апр 2019, 20:25 Не каждый может себе позволить покупку Степа.
Если уж нельзя позволить купить Степ-2.5 от Денис-Техник(дешевле уже некуда),то как тогда работать? Размеры,методы обмера и т.д и т.п.....
С другой стороны-альтернативное измерение-если есть под боком мастер,который некоторое время будет подсказывать и помогать исправлять косяки,то да,со временем можно понять и обучиться.Форсунка после сборки и прогона потребует корректировки.

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
Nicon писал(а): 05 апр 2019, 21:35 Например у Мактест
Есть такой рядом,жалуются по грузовым.Остаточный ход не предлагает мерять.
diezzell
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#11

Сообщение diezzell »

Степ 3 это не инструмент и оборудование. Степ3 это технлогия ремонта. Те, кто начинали давно должны помнить еще степ2
Век живи- век учись!
Аватара пользователя
saab9-5

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#12

Сообщение saab9-5 »

diezzell писал(а): 05 апр 2019, 21:14 К степу можно отнести все, что помогает промерять величину тго или иного регулировочного размера. Поэтому тема впринципе некорректна. Без степа 3 вы форсунку не сделаете никак
Золотые слова Денис.
Почему я сразу написал что тема не корректна? Да потому что без степа в принципе не возможно будет работать. Только СТЕПОМ вы почему то называете чьи то наработки, а у меня они свои. И поверьте что не хуже. У нас у каждого есть СТЕП. Просто кто то уже давно его наработал сам, потому что умеет думать (ну может чуть подглядывая на Бош :) ). Ну а тем кому думать некогда приобретают готовые решения от других.
diezzell
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 522
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#13

Сообщение diezzell »

Саша, согласен с тобой. Единственное, что мы все безоговорочо берем у боша- это установочные размеры. А вот методы их замеров и установки могут быть у каждого свои. Вплоть до измерения некоторых размеров в токовом выражении. Метод для некоторых форсунок на самом деле очень информативный
Век живи- век учись!
Аватара пользователя
Jaansu
Старожил
Старожил
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 12:10
Город: Тарту-Смоленск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 110 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#14

Сообщение Jaansu »

diezzell писал(а): 05 апр 2019, 22:45 Степ 3 это не инструмент и оборудование. Степ3 это технлогия ремонта. Те, кто начинали давно должны помнить еще степ2
СОГЛАСЕН

Что в сущност STEP3? Это комплекс адаптеров и приспособленей , что позволяет исполнят измерение нужных установочных зазаров + база данных и инструкций.
В реалный жизни я начил с информаций на бумажке, разводным клучом (размер 29 был не стандартный) , тисков и резцов для токарного станка (чтоб держать форсунку в тисках). Можно назват степ -003 :D . Это было 12 лет назад, когда ещё не чего не было. За это время появилос много программ , комплексов и.т.д. Все эти различаются во многим по сущности. Сущност комплекса являетса в СТАБИЛНОСТИ и точности в измерений, как у БОШ. Одна измерителная головка на все измерения и стабилная фиксация. Какой пройзводител этого следит он ближе к БОШУ.
Тепер задаём вопрос, кому это нужно? Ответ- всем начинающим и другим которые читают нужным. Это правилно или нет оставлю каждому выбирать. Сегодня в моёим сервисе исползуются программа Cristina дла информаций по монтажным зазорам. Одна фирма покупала для того чтоб перед клиентами выгледет серёзнее а вторая чтоб молодой по каждым вопросом не отвлекал старого мастера.
Павел-Ф
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 20:11
Город: Россия, Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#15

Сообщение Павел-Ф »

Jaansu писал(а): 07 апр 2019, 09:13 Одна фирма покупала для того чтоб перед клиентами выгледет серёзнее а вторая чтоб молодой по каждым вопросом не отвлекал старого мастера.
Насчет выглядеть серьезнее не знаю, а вот для обучения и дополнительно для специалистов , которых берут на работу с отсутствием большого опыта по сборке форсунок это да, с этим согласен.
Ted
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 13:57
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#16

Сообщение Ted »

А как на CRI 2.1, CRIN 2, 3 ход анкера померить? Или запустился, а если через день будет разрушено седло клапан-мультипликатора из-за АНе 0,080 мм, то у клиента топливо плохое (грязный бак, гонит стружку насос, тянет в топливо масло, нужное подчеркнуть)?
А воздушный зазор и ход иглы распылителя, молчу уж про шайбы пружин? Не обязательно Бошевский степ, но инжектор после сборки должен работать хорошо и правильно.
Аватара пользователя
Gazelka
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 8 дней
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:44
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#17

Сообщение Gazelka »

Ted писал(а): 02 май 2019, 15:52 А как на CRI 2.1, CRIN 2, 3 ход анкера померить?
На коленке с адаптером :) .
Ted
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 7 дней
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 13:57
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#18

Сообщение Ted »

Gazelka писал(а): 02 май 2019, 17:17 На коленке с адаптером :) .
Проходил 2011, так себе результаты. Подбирал шайбы АН на 120044 путем начала подачи. Ставил потоньше, нет подачи добавлял сотку, долго и не хорошо. Даже с корявым самодельным степом результат будет лучше.
Serrega
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 10:28
Город: Костанай
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#19

Сообщение Serrega »

Не совсем понимаю куда тема зашла. Она разжевана хорошо на дизелирке. Леха Юрич хорошо там написал: если нет понятия то никакой степ не поможет, это тупик. Приведу пример: Cri2.1 зачастую по степу без перепрессовки втулки не сделать. Но можно отрегулировыть и без этой процедуры, было бы понимание и желание.
vedvit
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 13 дней
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 15 фев 2019, 16:51
Город: Смоленск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

Нужен ли в работе для сборки форсунок СR СТЕП-3 или аналог

#20

Сообщение vedvit »

Serrega писал(а): 02 май 2019, 20:55 Она разжевана хорошо....
Мы на другом сейчас форуме. И своя тема. Если вы и тут "пожуете", то вам пользователи будут благодарны, а если нет, то понаблюдайте за тем куда эта тема будет идти дальше :)
Ответить

Вернуться в «Приборы и комплексы для ремонта и проверки ДТА CR»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей