Форд куга температура для включения свечей накала.
Модераторы: Petyanya, Petyanya
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Форд куга 2012г. Делфи евро5, 2.0 TDCI. Свечи пятивольтовые с Шим управлением от ЭБУ. Подскажите начальную (внешнюю температуру воздуха и Ож) при которой должны включаться свечи накала на стоковой прошивке...
- Andrew
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 15:05
- Город: Владимир-Волынский
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
У меня на Ситроен С5 с этим мотором включаються ниже нуля
Форд куга температура для включения свечей накала.
Инфа не из тех. нот, а из опыта - всегда считал, что где-то 0+-2.
- soon
- Глобальный модератор
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 3 дня
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
- Город: Белорусь . Могилёв
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 712 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Если точнее -5 градусов . Моторы ситроен -пежо 2,0 и 2,2 обычно легко заводятся до -10 без свечей . Ситроен С8 который я обслуживаю замена свечей без снятия двигателя практически не возможна поэтому ездит так . Так вот его запуск до -10 без проблем .
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Спасибо...
Тогда, имею следующий вопрос. Сейчас - машина очень плохо заводится в небольшой плюс (+5-0градусов), когда запуск происходит без свечей (несколько прокруток стартером по 5-8сек). Давление до заданного 300бар набирает за 0,5сек, далее следует впрыск, но двигатель даже не схватывает. Что было сделано - обороты стартера были 180 об. мин (холодный двигатель на улице), стартер был снят и проведена его профилактика в профильном сервисе, проверена проводка. Стал крутить 200об. (улучшение с заводкой еле заметные). Подтекал клапан в момент набора давления у одной форсунки, заменил - клапан (до этого машина заводилась в теплом боксе 3-4сек (стала 1сек), на улице улучшение заметны только в минус (крутил 3-4сек, стал 1-2сек). Произведен замер компрессии в одном цилиндре 22 (на моем компрессометре норма 22-25 (в системах СR)), сделан тест относительной компрессии по стартерному току - компрессия ровная.
В -1 до -5 (у нас пока ниже не опускается) со свечами, машина заводится 1-2сек. Теплый (подостывший) двигатель заводится сразу. Стоит холодному двигателю в +5 схватится и поработать 3-5сек, заглушишь - заводится сразу. У машины удалены и отшиты егр и катализатор, поэтому думал на то, что на стоке свечи должны включаться на плюсовых температурах - теперь немного в тупике... Если, есть мысли - поделитесь пожалуйста...
Пробег двигателя 87тыс.км.
Отправлено спустя 23 минуты 51 секунду:
Ничего не сказал про АКБ - АКБ в среднем состоянии, заряжал до полного - эффекта нет. На дохлом АКБ в -5 стартер крутит 160 об.мин. и машина начинает схватывать через 1-2 сек и заводится на третьей секунде (чуть в догонку).
Тогда, имею следующий вопрос. Сейчас - машина очень плохо заводится в небольшой плюс (+5-0градусов), когда запуск происходит без свечей (несколько прокруток стартером по 5-8сек). Давление до заданного 300бар набирает за 0,5сек, далее следует впрыск, но двигатель даже не схватывает. Что было сделано - обороты стартера были 180 об. мин (холодный двигатель на улице), стартер был снят и проведена его профилактика в профильном сервисе, проверена проводка. Стал крутить 200об. (улучшение с заводкой еле заметные). Подтекал клапан в момент набора давления у одной форсунки, заменил - клапан (до этого машина заводилась в теплом боксе 3-4сек (стала 1сек), на улице улучшение заметны только в минус (крутил 3-4сек, стал 1-2сек). Произведен замер компрессии в одном цилиндре 22 (на моем компрессометре норма 22-25 (в системах СR)), сделан тест относительной компрессии по стартерному току - компрессия ровная.
В -1 до -5 (у нас пока ниже не опускается) со свечами, машина заводится 1-2сек. Теплый (подостывший) двигатель заводится сразу. Стоит холодному двигателю в +5 схватится и поработать 3-5сек, заглушишь - заводится сразу. У машины удалены и отшиты егр и катализатор, поэтому думал на то, что на стоке свечи должны включаться на плюсовых температурах - теперь немного в тупике... Если, есть мысли - поделитесь пожалуйста...
Пробег двигателя 87тыс.км.
Отправлено спустя 23 минуты 51 секунду:
Ничего не сказал про АКБ - АКБ в среднем состоянии, заряжал до полного - эффекта нет. На дохлом АКБ в -5 стартер крутит 160 об.мин. и машина начинает схватывать через 1-2 сек и заводится на третьей секунде (чуть в догонку).
- ARTImen
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 7 дней
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 12 апр 2019, 16:16
- Город: Москва
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Выкрутите свечку и посмотрите реальный накал свечи при включении зажигания. Было бы неплохо рядом положить новую свечку для сравнения если есть такая возможность соответственно подключив новую свечку с соседней фишки.
По идее при температуре двигателя до 30 градусов свечи должны включатся. Попробуйте поменять ещё датчик температуры двигателя. Возможно у него смещение по показанию температуры происходит.
По идее при температуре двигателя до 30 градусов свечи должны включатся. Попробуйте поменять ещё датчик температуры двигателя. Возможно у него смещение по показанию температуры происходит.
Последний раз редактировалось ARTImen 28 дек 2019, 08:53, всего редактировалось 1 раз.
Нужно быть честным в первую очередь перед самим собой. 8 916 150 50 49 Артем.
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Спасибо. Но, работу свечей я "вижу" токовыми клещами - когда есть включение (а это происходит только при температуре ниже 0 градусов) машина заводится хорошо. В +5 +1 свечи не включаются - заводка очень затруднена.
- Олег Саныч
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 1 месяц и 28 дней
- Сообщения: 276
- Зарегистрирован: 22 фев 2019, 09:05
- Город: Жлобин
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 64 раза
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Коллега, в прошлом году, боролись со схожей ситуацией. Все таки я грешу на компрессию, но как временную меру (что бы не капиталить двигатель) мы поставили клиенту кнопку принудительного включения свечей. Хоть это и колхоз, но клиент был доволен. Это как вариант.
Центр диагностики автомобилей г. Жлобин evro_bm@tut.by +375(29)960-52-52
- ARTImen
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 7 дней
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 12 апр 2019, 16:16
- Город: Москва
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Токовыми клещами вы видите только нагрузку которая подается на свечи, но никак не работу самой свечи.
Вот посмотрите например. Свечи вроде бы как отрабатывают нормально Вопросов нет, но...
Нужно быть честным в первую очередь перед самим собой. 8 916 150 50 49 Артем.
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Согласен с Вами полностью, но Вы меня не "слышите" - когда ЭБУ включает свечи, проблем с заводкой нет.
- Andrew
- Постоялец
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 334
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 15:05
- Город: Владимир-Волынский
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Сегодня специально глянул было -1 свечи включились. Вчера при +3 не включались. Надо смотреть двигатель
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Если машина в доступности, не посмотрите объем пусковой подачи, для сравнения? Последнее, что приходит на ум, что бы не лезть в движок...
- ARTImen
- Ветеран
- На форуме: 5 лет и 7 дней
- Сообщения: 1540
- Зарегистрирован: 12 апр 2019, 16:16
- Город: Москва
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 495 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
я не пытаюсь вас в чем-то убедить. Вы спросили - я ответил.
А вы уверены в достоверности Информации от датчика температуры двигателя? Блок ЭБУ больше оценивает температура двигателя , а не не температуру на улице
Нужно быть честным в первую очередь перед самим собой. 8 916 150 50 49 Артем.
- Petyanya
- модератор
- На форуме: 5 лет и 2 месяца и 2 дня
- Сообщения: 3494
- Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
- Город: Бобруйск
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 559 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Именно токовыми и можно увидеть работу свечей именно в естественных условиях,и без лишних телодвижений по выкручиванию
.
Разница 8А это много. Я обычно допускаю 1А максимум.
ПО машине, нормальный мотор должен завестись и без свечей, до -5 это точно, с сизым дымом но завестись. Здесь надо проблему искать в другом. Может банально форсунки разобрать и перемыть, или хотя бы посмотреть на состояние и подвижность иглы. Сейчас модно стало лить присадки. у нас уже наверное машин 5 с такими форсунками не заводились из-за форсунок, причём Спринтер не Австрийской солярке не завелся утром, просто налёт на игле и на холодную нет подвижности.
Если не заводимся и много дыма не горит, если не заводимся и нет дыма нечему гореть.
.
Разница 8А это много. Я обычно допускаю 1А максимум.
ПО машине, нормальный мотор должен завестись и без свечей, до -5 это точно, с сизым дымом но завестись. Здесь надо проблему искать в другом. Может банально форсунки разобрать и перемыть, или хотя бы посмотреть на состояние и подвижность иглы. Сейчас модно стало лить присадки. у нас уже наверное машин 5 с такими форсунками не заводились из-за форсунок, причём Спринтер не Австрийской солярке не завелся утром, просто налёт на игле и на холодную нет подвижности.
Если не заводимся и много дыма не горит, если не заводимся и нет дыма нечему гореть.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Много сизого...(((
Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Если утром на остывшем разница в показаниях, между температурой Ож двигателя и температурой впускного воздуха, 2 градуса Вам (на вскидку) не кажется критичной, то думаю здесь все нормально...
- podmasnerye
- Пользователь
- На форуме: 4 года и 4 месяца и 21 день
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 ноя 2019, 17:52
- Город: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Форд куга температура для включения свечей накала.
Выяснение проблемы не такое уж и сложное, только не сочтите за троллинг, а то прямо вам нравится подоплёки искать.когда есть включение (а это происходит только при температуре ниже 0 градусов) машина заводится хорошо. В +5 +1 свечи не включаются - заводка очень затруднена.
Температура двигателя 2-4 градуса. Действия:
шаг 1 подаем на свечи принудительно + от аккумулятора. Если питание свечей ШИМ, то питание подаем также от аккумулятора только дробными порцайками. Не бойтесь, свечи не спалите. Только вдвоем делать надо. Завелась? Тогда понимаем, что проблема с утечками в цилиндрах. Где утечки - отдельная тема, хотя и не сложная. Не завелась или завелась лениво - подозреваем пусковую подачу. Тут чуток повозиться придется.
шаг 2 В зависимости от возможностей ставим в разъём датчика ОЖ резистор. Придется покумекать с его сопротивлением или просто скидываем разъем с датчика температуры. Мозги войдут либо в режим существенно низкой температуры, либо в аварийный режим, но в любом случае включат свечи и увеличат пусковую подачу. Запустилась? Конечно запустится, но уверенного диагноза еще нет.
шаг 3 Оставив резистор вместо ДТОЖ или скинутый разъем как было в шаге 2, вынимаем предохранитель свечей. Запускаем. Запустилась? Без свечей? Вот это да! Ремонтируем форсунки или разбираемся с ДТОЖ или с мозгами. В мозгах хоть и не часто но встречаются большие проблемы и диагностируются они всегда с большим трудом.
-Зачем тебе топор?
-Вам!
-Как это?
-К человеку с топором надо обращаться на Вы!
-Вам!
-Как это?
-К человеку с топором надо обращаться на Вы!
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Спасибо... Всё очень разумно.podmasnerye писал(а): ↑28 дек 2019, 16:39 Выяснение проблемы не такое уж и сложное, только не сочтите за троллинг, а то прямо вам нравится подоплёки искать.
Коротко, без интриг:
Я могу задать температуру Ож сканером, 1-3 пункт отпал сам собой - не правда ли? Про пусковую подачу уже спросил.
- podmasnerye
- Пользователь
- На форуме: 4 года и 4 месяца и 21 день
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 29 ноя 2019, 17:52
- Город: Санкт Петербург
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Форд куга температура для включения свечей накала.
Наверное все зависит от возможностей вашего сканера. Кстати может оказаться, что сканер не лучший вариант, поскольку не всегда понятно по какой идеологии рн работает с мозгами. Отсоединение/присоединение разных элментов руками мозгам видится только как обрыв или нет. Что вы там присоединили мозги понять не могут. А два компьютера могут "договориться" между собой без вас и вы знать ничего не будете. Поэтому сканер сканером, а руки руками.не правда ли?
-Зачем тебе топор?
-Вам!
-Как это?
-К человеку с топором надо обращаться на Вы!
-Вам!
-Как это?
-К человеку с топором надо обращаться на Вы!
- ДимДизель
- Продвинутый пользователь
- На форуме: 4 года и 6 месяцев и 21 день
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 29 сен 2019, 17:14
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 25 раз
- Контактная информация:
Форд куга температура для включения свечей накала.
Вы правы, и совет Ваш очень дельный, просто в данном случае моих знаний на это хватило, а сканер просто облегчил работу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 13 гостей