На каком оборудовании работаем?

Модераторы: soon, saab9-5

На каком оборудовании трудимся?

1. Стенд диллерского уровня
14
14%
2. Альтернатива
85
86%
 
Всего голосов: 99

Mishenko
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 13 дней
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:38
Страна: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#141

Сообщение Mishenko » 09 фев 2020, 22:18

mns140 писал(а):
07 фев 2020, 19:42
ПРИВЕДИТЕ АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ФАКТ ТОГО ЧТО БОШ ДЛЯ БОШ ЛУЧШЕ
после ремонта бош пьезо добиваюсь присвоения кода на 708 стенде и на машине все работает, хотя опыт и не большой, но если 708 пропускает форсу с присвоением кода, то есть уверенность что все будет ок, потому как контрольные значения коридора кодирования очень узкие, следовательно и параметры работы форсунки контролируются надежнее. Исключительно моё мнение, на истину не претендую :) *scratch*

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#142

Сообщение saab9-5 » 17 фев 2020, 21:31

Мы выяснили, что Альтернатива очень парадоксальная вещь. У нее есть плюсы, но они же ее и главные минусы. Цена альтернативы - это ее плюс? Конечно плюс! Причем тот. который привлекает всех начинающих.
Но надо понимать, что это не с проста. Ведь не секрет (для большинства), что Деда Мороза не существует.
Стенд не работает сам по себе. Это всегда связка - инструмент и специалист. Представьте эту связку в виде рычажных весов, где на одной чаше стенд, а на другой специалист. Вот и получается, что если стенд попроще, то для уравновешивания ( достижения результата в работе) нужен специалист посильнее. И наоборот, если специалист слабее, значит производители стенда должны это предвидеть и компенсировать возможностями своего оборудования. Но и цена на такое оборудование....... Ну вы поняли мою мысль - если где-то прибыло, то где-то должно убыть, ничто не исчезает бесследно и не возникает из ниоткуда.
Мораль этой части. Раз уж решили приобрести Альтернативу, будьте готовы компенсировать ( вспоминаем про рычажные весы). Не готовы? Тогда покупаем Дилера, либо ......
Давайте пока обсудим это.

Аватара пользователя
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 11 дней
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Страна: Россия Калининград
Город: Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#143

Сообщение tappet » 17 фев 2020, 22:16

saab9-5 писал(а):
17 фев 2020, 21:31
Стенд не работает сам по себе
если он так делает,то это не стенд,а стиральная машинка наших предков,типа ВОЛГИ , РИГИ ,АЛМААТИНКИ...в которую воду перед тем как залить надо было подогреть на газу ,потом ее залить на"глаз" ,засыпать руками порошок и синьку,потом меняя воду руками убрать белье,в конце отжать через валики(возможно что то пропустил),современный стенд,это совокупность таких факторов как 1)подготовка тестовой жидкости,2)подача правильного сигнала,3)точный замер полученного результата и появившаяся в последние время функция 4)кодирования.Почему то альтернативщики начинают петь бравады своим стендам с последней функции,как будто это самое основное,если с первым как то еще справляются,то со вторым и третьим пунктом вопросы есть у всех,а залог успеха как раз кроется тут.
saab9-5 писал(а):
17 фев 2020, 21:31
Представьте эту связку в виде рычажных весов,
неудачное сравнение,какой бы не был специалист,хоть Бог всех Богов,он не сможет померить микрометрические размеры школьной деревянной линейкой за 10копеек.
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#144

Сообщение saab9-5 » 17 фев 2020, 22:28

tappet писал(а):
17 фев 2020, 22:16
неудачное сравнение,какой бы не был специалист,хоть Бог всех Богов,он не сможет померить микрометрические размеры школьной деревянной линейкой за 10копеек.
tappet, ))))))))))))). Вы яркое подтверждение всех моих слов.
tappet писал(а):
17 фев 2020, 22:16
.в которую воду перед тем как залить надо было подогреть на газу ,потом ее залить на"глаз"
В своей линейке Sabre харт и это для вас предусмотрел. Можно и не греть и не термостабилизировать.
Про кодирование и т.п. пока не говорим, но и это все укладывается в озвученную мной схему.

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 17 дней
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Страна: Белорусь
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 496 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#145

Сообщение soon » 17 фев 2020, 23:33

saab9-5 писал(а):
17 фев 2020, 21:31
Стенд не работает сам по себе. Это всегда связка - инструмент и специалист.
Полностью с тобой согласен на все сто. Андрей просто забыл когда лет 10-12 назад работали на «пукалках» как некоторые любят называть оборудование альтернативы и все работало и неплохо. И коммерческая сторона выходила неплохо. Кто то прикупил дилера. Но иметь дилера это не значит , что поставив блондинку дилер начнет строгать капусту. Придется самому стоять у станка. Я Андрей уверен , что ближайших пару лет не видать твоему Харту плат по Сименс а когда они появится , то форсунки Сименс Евро 4 просто исчезнут из твоего региона если уже не исчезли. К примеру я их не видел уже пол года. В основном Евро 5. Поэтому еще раз говорю. Да дилер это хорошо, но не у всех есть эта возможность. Первое это финансовая. Вторая это обьем работы который способен загрузить дилера на все 24 часа. А чтобы он работал два раза в неделю , то такой дилер не нужен в принципе.
Да и сейчас тот же Бош обновляет линейку своих стендов с такой скоростью как Apple линейку Айфонов. Угнаться нет возможности. Любители Бош , готовьте деньги на 700 серию.

Аватара пользователя
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 11 дней
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Страна: Россия Калининград
Город: Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#146

Сообщение tappet » 17 фев 2020, 23:33

saab9-5 писал(а):
17 фев 2020, 22:28
Sabre харт
а сабля при чем здесь, имхо джет на голову выше :cool:
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...

mns140
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 9 Месяцев 6 дней
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 10:58
Страна: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#147

Сообщение mns140 » 18 фев 2020, 12:20

saab9-5 писал(а):
17 фев 2020, 21:31
Тогда покупаем Дилера, либо ......
а можно на примере как диллер поможет в ремонте?

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#148

Сообщение saab9-5 » 18 фев 2020, 12:45

tappet, не совсем понимаю при чем здесь габаритные размеры Джета по отношению к Сабле? Если есть желание склонить присматривающих Саблю к приобретению Джета, то создаем отдельную тему и рассказываем о достоинствах одного и недостатках другого. Тем более кому как не вам, вы уже почти по 10 лет лично отстояли и за Джетом и за Саблей. Прошу прощения за сарказм.

mns140, я понимаю ваше желание быть убежденным в правоте своего выбора приобретения альтернативы. Но я в этой теме выступаю со стороны Альтернативы, так как и сам являюсь ее пользователем. Здесь есть люди имеющее и то и то. Если откликнуться, то я так же как и вы с вниманием выслушаю.

mns140
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 9 Месяцев 6 дней
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 10:58
Страна: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#149

Сообщение mns140 » 18 фев 2020, 13:05

saab9-5 писал(а):
18 фев 2020, 12:45
я понимаю ваше желание быть убежденным в правоте своего выбора приобретения альтернативы.
так и думал что не правильно поймут
допустим не идет форсунка на альтернативе, поставил ее на дилера. проблема естественно не ушла. чем диллер поможет?
или я не правильно понял смысл что диллер помогает неопытным

Аватара пользователя
tappet
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 11 дней
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 12:59
Страна: Россия Калининград
Город: Россия
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#150

Сообщение tappet » 18 фев 2020, 13:38

saab9-5 писал(а):
18 фев 2020, 12:45
не совсем понимаю при чем здесь габаритные размеры Джета по отношению к Сабле?
тоже не понимаю,при чем размеры,я имел ввиду функционал
Зимой мне пофигу мороз
Все детство я в Карлаге рос...

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#151

Сообщение saab9-5 » 18 фев 2020, 13:58

tappet, вообще
saab9-5 писал(а):
18 фев 2020, 12:45
Прошу прощения за сарказм.
.
Имеете что сказать конкретно по функционалу?

Отправлено спустя 9 минут 3 секунды:
Что видите полезного и необходимого в Джете, чего нет в Сабле?

Ted
Постоялец
Постоялец
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 12 дней
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 13:57
Город: Москва
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#152

Сообщение Ted » 18 фев 2020, 20:11

По опыту, если инжектор, снятый с авто, входит в тест-план, но ему не генерится код - работать не будет, дефектуем. Бош 110 и 120 серии на стенд EPS ставим в редких случаях после полной разборки и промывки. Если ходы анкера в красной зоне, визуально оцениваем состояние распылителя и без всяких проверок в ремонт. Денсо и Делфи на CR-jet прогоняли без разборки, т. к. стенд реально не убиваемый с теми же условиями: нет кода- в ремонт.
Дилерские стенды стоят денег, а ближайшие перспективы умирания топливщиков как специальности в ближайшие - 10-15 лет заставляют задуматься о необходимости приобретения Боша или Хатриджа и оформления официал сервиса. А красивый сервис можно сделать и независимым. Как-то так.

Mishenko
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 1 Год 5 Месяцев 13 дней
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 21 май 2019, 17:38
Страна: Россия
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#153

Сообщение Mishenko » 24 фев 2020, 18:59

Ted писал(а):
18 фев 2020, 20:11
Хатриджа и оформления официал сервиса
только вот с политикой харда не так просто стать их оф. сервисом... к сожалению :eek: :eek: :eek:

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#154

Сообщение saab9-5 » 12 мар 2020, 22:10

Сегодня один клиент спросил у меня на каком оборудовании я работаю. На что, естественно, получил честный ответ. Но, это был первый вопрос такого типа.
Моих клиентов вообще не интересовало есть ли у меня стенд или я ремонтирую их форсунки силой мысли.
Они ехали не к стенду - они ехали к специалисту. И пока они едут, значит специалист способен обеспечить качественный и, наверное, не дорогой ремонт. Значит ему достаточно того оборудования на котором он работает.
Просто мысли вслух.

Аватара пользователя
diezzell
Старожил
Старожил
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 12 дней
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Страна: Россия
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#155

Сообщение diezzell » 13 мар 2020, 07:11

Саша, поздравляю тебя! Это только начало! Мы с вами тут не в закрытой комнате болтаем. Они тоже почитывают. И если мы тут все понимаем что можно, а что не можно на том или ином оборудовании, его косяки или сильные стороны, то клиент цепляется только за общее, не вдаваясь в подробности.
Век живи- век учись!

Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 17 дней
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Страна: Белорусь
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 496 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#156

Сообщение soon » 13 мар 2020, 07:22

diezzell писал(а):
13 мар 2020, 07:11
Это только начало!
Я вот не могу понять одного, что может быть ? Форсунки неплохо ремонтируется и неплохо работают . В чем проблема ? Это нагнетание , что альтернатива не работает или что то не так, не имеют основания и рассчитаны в основном на дискредитацию конкурентов , которых сейчас развелось как блох))). Что не так ? Сингал Боша уже так выстрадали , что уже и доводить нечего . По точности измерения также проблем нет . Я просто уверен , что эти разговоры про проблему альтернативы не обоснованны . На соседнем форуме разносили Дизель Изи за точность , на 20 листов писанины в итоге оказалось , что точность в пределах допуска и все ОК и уверен , что итог этой болтовне будет равен нулю . Если у тебя есть сомнения в работе с Сименсом , приезжай я тебе покажу как работает система . Вот если честно , даже нет желания покупать Дилера . С альтернативой хоть Яну можно предъяву сделать . :) А Бошу что будешь предъявлять ?

Отправлено спустя 8 минут 2 секунды:
Тем более пусть читают . Будет хоть понимание и у клиента , ведь сейчас все умнеют и начинают понимать . У нас но Боше очередь не стоит . И все почему-то просят сделать со скидкой , что я могу в принципе дать . Даже если я буду работать за кусок хлеба это мне тоже будет выгодно. :)

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#157

Сообщение saab9-5 » 13 мар 2020, 08:45

diezzell писал(а):
13 мар 2020, 07:11
Мы с вами тут не в закрытой комнате болтаем. Они тоже почитывают.
Однозначно ноги этого вопроса мы же сами и приделали :)
Денис, очень интересно будет послушать твои размышления после смены своего "парка рабочих машин". Соответствует ли ожидание действительности.
soon писал(а):
13 мар 2020, 07:30
в итоге оказалось , что точность в пределах допуска и все ОК и уверен , что итог этой болтовне будет равен нулю .
:) :) :) Сергеевич, дело было вовсе не в точностях. Задача стояла поймать хайп ну и конечно извалять, и, по принципу "ложечки нашлись, но осадок остался" им это удалось. И по классической схеме в концовочке еще и унизить. Но я тебе так скажу - сами виноваты, сами им и помогали своим участием в этом. Раз "соображалки" не хватило вспомнить чем это заканчивается, значит поделом.

Аватара пользователя
diezzell
Старожил
Старожил
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 12 дней
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 21:59
Страна: Россия
Город: Россия Балабаново
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#158

Сообщение diezzell » 13 мар 2020, 09:30

soon писал(а):
13 мар 2020, 07:30
Это нагнетание , что альтернатива не работает или что то не так
Александр Сергеевич, вы меня неправильно прочитали.Я уже испытываю подобные проблемы, т.к. сам работаю на альтернативе. Из последнего: PLD секции Рено Магнум Е3, секция кодируемая, клиент выслушал и пошел в бош сервис, где ему на полном серъезе заявили, что секции не кодируются и мы заложили в стоимость 1300% (тысяча триста!!!) рентабельности! Клиент меня поносил последними словами! Честно говоря я ожидал, что вылезет где то на форумах, т.к. он большой любитель почитать. Но пока молчит.
saab9-5 писал(а):
13 мар 2020, 08:45
Денис, очень интересно будет послушать твои размышления после смены своего "парка рабочих машин". Соответствует ли ожидание действительности.
Саш, я если хочешь могу поделиться мнением, но не публично. Давай лучше в вотсапе/ вайбере. Здесь могу сказать одно- проблемы есть у всех. И каждое оборудование имеет и свои достоинства, и свои недостатки
Век живи- век учись!

Аватара пользователя
saab9-5
модератор
модератор
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 16:13
Страна: Беларусь
Город: Пинск
Благодарил (а): 205 раз
Поблагодарили: 308 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#159

Сообщение saab9-5 » 13 мар 2020, 09:39

Денис, спасибо. С огромным удовольствием пообщаюсь и выслушаю твое мнение.

tivalik6
Ветеран
Ветеран
На форуме: 1 Год 8 Месяцев 8 дней
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
Страна: Россия
Город: Тихорецк
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 69 раз
Контактная информация:

На каком оборудовании работаем?

#160

Сообщение tivalik6 » 13 мар 2020, 10:59

Почему все воспринимается как нападки на альтернативу?Ведь Денис хотел сказать совсем в другом ключе....Попробуйте по другому что ли прочитать....
Уже не раз писАл но не воспринимается же пока,что клиенты уже хотят бумажку на произведенный ремонт форсунки.....т.е какие зазоры выставленны и почему такие?С какого оборудования растут ноги?Сами же себе ухудшаем условия работы. :)

Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Black, Google [Bot] и 3 гостя