Вольво ХС70, трясёт на холостых.

[marso]

Вольво ХС 70 08г, 2,4 дизель, машина моя, ищу причину уже месяца три, когда её купил машинка очень долго заводилась, проверил форсунки у всех пятерых отсутствовал пред впрыск, и были очень маленькие наливы на ХХ, ниже нижней нормы, клапана в порядке, после промывки и регулировки распылителей, пред впрыск и ХХ наливы появились, по самому низу, но движок стал заводиться бодро как и должно, через месяц пришли новые распылители и наливы были отрегулированы серединку, +- 0.5 кубика.
Но минут через пять, как только после первой регулировки я первый раз завел машину, двигатель начало подкалбашивать, и такое продолжаеться до сих пор, пробег после ремонта форсунок уже почти пять тысяч км.
Летом когда было жарко и работал кондей обороты ХХ выравнивались и небольшое потряхивание не особо напрягало, автомобиль едет очень хорошо, особенно после прошивки,в городе с короткими поездками спокойно влажу в десятку на 100 км, на трассе ездил на дальняк, расход тоже норм 7,5 л/100км.
Но пришла осень похолодало, и сейчас движок трясят на оборотах ниже 800 просто не подетски, особенно это напрягает на светофорах, люди оборачиваются
Что за это время я проверил со 100%,
1. утечки воздуха нет.
2.форсунки снимал ещё раз, когда чистил впускной от сажи,они в идеале.
3.снимал,промывал в ультразвуке и проверял регулятор на рампе, держит давление идеально.
4. егр заглушен предыдущим владельцем,наглухо, проверил на всякий.
Что ещё проверить на какие параметры обратить внимание, лаунч авто видит на уровне вольвовиды.
Буду благодарен за любую информацию

[ARTImen]

Слав Привет. Поставь на драйв и нагрузи коробкой поднимая до полутора тысяч оборота двигателя при этом смотри коррекцию. Какая-то из форсунок должна начать вылезать в плюс они скорее всего и проблема. Если полезут две или три, то начинай с той которая скачет первой. И какие конкретно стоят форсунки?

Отправлено спустя 15 минут 27 секунд:
"Полезут" это в плане выше 1.5

[del]

На этих моторах есть проблемы с газораспределением. Советую произвести измерение компрессии на холодном, "отстоявшемся" двигателе. Расход топлива для Вашей машины великоват, должен быть меньше. Хорошо бы увидеть параметры работы мотора со сканера, и лучше с Виды, т.к. Лаунч иногда косячит. И еще, форсунки после ремонта прописывали? .Лаунч это делать не умеет.

[ARTImen]

когда было жарко и работал кондей обороты ХХ выравнивались

Ты сказал что заказывал распылители .Если у тебя пьезофорсунки и заказывал распылители Фирад, то возможно проблема как раз в них, поскольку эти распылители имеют склонность к обеднению смеси. При включении кондиционера мотор нагружается и объём впрыска увеличивается из-за этого мотор начинал работать ровнее. Проверь ещё раз форсунки.

[marso]

Слав Привет. Поставь на драйв и нагрузи коробкой поднимая до полутора тысяч оборота двигателя при этом смотри коррекцию. Какая-то из форсунок должна начать вылезать в плюс они скорее всего и проблема. Если полезут две или три, то начинай с той которая скачет первой. И какие конкретно стоят форсунки?

Отправлено спустя 15 минут 27 секунд:
"Полезут" это в плане выше 1.5

Артем привет. Форсы 0445110298, соленоид. Распылители поставил китай, но и до установки новых проблема уже присутствовала. По поводу смотреть коррекцию на оборотах лаунч к сожалению это не может, только ХХ. Да и на оборотак как раз двигатель работает ровненько. Фосунки я снимал последний раз на прошлой неделе, показатели наливов на 99,9%, совпали с теми что сразу после замены распылителей.Распылители поставил PERFET POWER. Перед тем как заказать узнал у коллег кто их уже ставил и отзывы положительные.

[a_electric]

Хорошо бы увидеть параметры работы мотора со сканера, и лучше с Виды, т.к. Лаунч иногда косячит.

Если память не изменяет, то у виды нет возможности смотреть отдельно параметры баланса по цилиндрам. Там есть в тестах и специальных пункт, название точно не помню, а может и точно "Проверка баланса". Выглядит окно так

Вот если к первым двум проверкам вопросов у меня нет, к третьей есть. Сколько не смотрел машин, всегда один цилиндр вот такая непонятная подача, хотя к работе мотора вопросов нет. Ну и попутно вопрос кто пользует Виду - у всех так?

[marso]

На этих моторах есть проблемы с газораспределением. Советую произвести измерение компрессии на холодном, "отстоявшемся" двигателе. Расход топлива для Вашей машины великоват, должен быть меньше. Хорошо бы увидеть параметры работы мотора со сканера, и лучше с Виды, т.к. Лаунч иногда косячит. И еще, форсунки после ремонта прописывали? Лаунч это делать не умеет.

Привет Дмитрий, если не ошибаюсь. Форсунки не прописывал, потому как не нашел не у себя в городе ни в соседнем Ижевске, кто бы это сделал, но за пять тысяч км, любые форсунки должны были адаптироваться,компрессия во всех цилиндрах 29,5-30 бар, вроде как норм, да и все не понятки в том, что эта нестабильность в работе сама нестабильная Например какое то время после длительной поездки двигатель работал идеально ровно, сейчас всё наоборот ровно он работает крайне редко и не долго.

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Хорошо бы увидеть параметры работы мотора со сканера.
К сожалению тоьлко лаунч, какие именно параметры снять, сделаю сейчас же авто стоит во дворе.
Возможно проявление такой, неустойчивой работы на хх, из за акпп?, она у меня не совсем здорова.

[a_electric]

Не знаю поможет или нет, но вот один случай из практики. Была одна вольво с длинным запуском. Било всегда ошибку по ДПРВ. Синхра и датчик в норме. Нарыл в сети, что были распредвалы двух видов - с разным задающим диском. Как потом отзвонился клиент, так и оказалось - валы стояли не те. Замена на нужные проблему решило. Но суть не в этом. Как рассказал клиент(со слов мотористов) такие валы ставились всего два года на этот мотор - 2007-2008 года и они имели какую то проблему. И опять же, как сказал клиент, в РБ нормальных валов не нашёл - все металлолом. А таких как у него стояли на каждом углу продают и за копейки. Еле нашёл бу и за приличные деньги где то в России. Твой год как раз попадает в проблемные года. Может действительно с валами что то не то. Вот с такой синхрой должен был стоять в моём случае.

А стоял вот с такой

[del]

Форсунки не прописывал, потому как не нашел не у себя в городе ни в соседнем Ижевске, кто бы это сделал

К сожалению, вряд ли найдете, т.к. с 2007-8 года для этой операции нужен онлайн доступ, не у всех он есть. Без прописки работает, если только уложить форсунки максимально близко к заводским значениям, прописанным в ЭБУ, что даже на оригинальных запчастях не очень просто.

за пять тысяч км, любые форсунки должны были адаптироваться

На вольво это не прокатывает, скорее всего особенность прошивки. За прошлый год из 5 машин, только одна нормально заработала без прописки. Остальные заработали как часы только после ввода новых кодов.

компрессия во всех цилиндрах 29,5-30 бар, вроде как норм

Вроде, да, но одна из болячек этих моторов направляющие клапанов и гидрики. Поэтому замер компрессии лучше проводить несколько раз на один цилиндр, при этом фиксируя скорость набора.

Возможно проявление такой, неустойчивой работы на хх, из за акпп?

Мало вероятно, но более менее точно можно судить об этой проблеме по подаче топлива и крутящему моменту на хх в режимах "N" и "D".

[marso]

К сожалению, вряд ли найдете, т.к. с 2007-8 года для этой операции нужен онлайн доступ, не у всех он есть. Без прописки работает, если только уложить форсунки максимально близко к заводским значениям, прописанным в ЭБУ, что даже на оригинальных запчастях не очень просто.

На вольво это не прокатывает, скорее всего особенность прошивки. За прошлый год из 5 машин, только одна нормально заработала без прописки. Остальные заработали как часы только после ввода новых кодов.

Вроде, да, но одна из болячек этих моторов направляющие клапанов и гидрики. Поэтому замер компрессии лучше проводить несколько раз на один цилиндр, при этом фиксируя скорость набора.

Мало вероятно, но более менее точно можно судить об этой проблеме по подаче топлива и крутящему моменту на хх в режимах "N" и "D".

В ближайшее время, будет возможность убедиться в правильности ваших суждений, у клиента точно такая же машина, точно такой же год выпуска, точно такой же пробег,+- пару тысяч разница. И тоже при тестировании форсунок полное отсутствие предвпрыска и маленькие наливы на ХХ, ждёт прихода распылителей, предупрежу о возможных последствиях, и если что будем искать кто нам пропишет форсунки.
А насчёт максимально близко к заводским, то я готов отрегулировать по новой, если подскажете что именно нужно поправить.

[Михаил П]

Как вариант ,- в электрических разъёмах форсунок контакты подогрели или раболтались. Был такой случай на такой же Вольво. Проверить плотность контактов и при необходимости поджать

[Lexey71]

Чей та мне кажется дело в китайских распылителях...

[marso]

Как вариант ,- в электрических разъёмах форсунок контакты подогрели или раболтались. Был такой случай на такой же Вольво. Проверить плотность контактов и при необходимости поджать

Проверил там всё отлично.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Чей та мне кажется дело в китайских распылителях...

Мне так не кажется, потому что к нормальному Китаю давно уже нет вопросов по качеству. Ещё и потому что на родных оригинальных распылители проблема уже присутствовала, а с новыми китайскими двигатель работает гораздо мягче и тише, потому что появился предвпрыск и ХХ.
Но выслушаю любые аргументированные советы и предложения.

[Lexey71]

на родных оригинальных распылители

Так они б/у... На этих форсунках всегда проблема с хх и предвпрыском. То что Вы там натянули хх на б\у распылителях, и машина все равно не работает, не говорит что оригинал лучше китая.

[tivalik6]

100%. Откатать на 815 и вопросов станет гораздо меньше.Или наоборот

[ARTImen]

Форсунки не могут то работать, то не работать

[marso]

100%. Откатать на 815 и вопросов станет гораздо меньше.Или наоборот

Или наоборот.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Форсунки не могут то работать, то не работать

Вот с этим согласен на все 100.

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:

Или наоборот.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Вот с этим согласен на все 100.

Сегодня провел эксперимент, ездил в соседний город на ручном управлении, есть такая функция в моей АКПП, так на ручнике подъезжая к светофору двигатель уже через пять секунд начинает работать ровно, видимо моя коробка при смерти и нуждается в срочной реанимации.

[Fomin]

На ручнике, это на нейтрали? Мне кажется поставил форсунки и затрясло, это не про АКПП. Взял осциллограф, записал длительность пилотных впрысков всех пяти. Перекинул местами парочку с максимальной разницей, прокатился пару сотен км, заснял длительность пилотов на ХХ снова. Сделал выводы, адаптируется система или нет. С пропиской форсунок не просто сейчас , в смысле денег чехам закинуть на счет VDASH, но варианты есть, покурите профильные форумы.

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:
Величину не скорректированного (по разным причинам) пилотного впрыска EDC16 иногда не может исправить основной дозой и получается нехилая тряска. Ведь пилот на многих едс16 в балансе цилиндров не участвует и подаётся такой каким выучен, а кривая прошивка может обучится и не дать.

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:
Я выкладывал где то тут картинки, когда импульс пилота шире основной дозы. Может у тебя такая же история? Раздел диагностика со сканером и осциллом называется, а не курилка.

[ARTImen]

поставил форсунки и затрясло, это не про АКПП

гидротрансформатор клинит

[Моторспец]

гидротрансформатор клинит

При езде на "ручнике" почему не клинит?
"Ручник", это видать ручное переключение автомата. Но момент от ДВС к трансмиссии при этом все равно передает гидротрансформатор.

ездил в соседний город на ручном управлении,