Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 14:35
Мезерницкий
Интересно, при рапиле корпуса ,температурные изменения сильно влияют на углы?!
Ну, если зажать в тиски и болгаркой .... то повлияют не только на углы...
Все что вы предлагаете сделать при помощи эпоксидки не даст нужной точности ,
Дорогой друг .... описанным мной методом выполнены миллионы шлифов (без преувеличения) во всевозможных научно исследовательских и экспертных лабораториях минимум за 50 последних лет. Такие шлифы позволяют увидеть и относительно крупные повреждения деталей вроде микротрещин и структурные особенности или повреждения материала для которых , чтобы увидеть,требуется увеличение в 1400х и металлографический микроскоп.
Ну а коль скоро у вас сложилось мнение что заливка не даст нужной точности, то это всего лишь от того, что вы этим вопросом не занимались или занимались поверхностно. Пообщайтесь с любой девочкой-лаборантом из металлографической лаборатории (она их тысячами делает) и попросите показать подробности.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 14:54
Александр_Т
Эпоксидная смола нужна для удержания исследуемого образца не стандартной формы без возможно вносимых искажений при удержании при шлифовке. А так хоть в цемент.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 15:09
Мезерницкий
Эпоксидная смола нужна для удержания исследуемого образца не стандартной формы
Да, но не только. Заливка образца позволяет:
- обеспечить хорошую плоскостность среза за счет использования заливочной формы большой площади;
- обеспечить отсутствие заусенцев на кромках шлифа.
На счет цемента - это уж слишком образно. Цемент имеет ярко выраженную зернистую структуру. Гдето не даст образоваться махре на кромках отверстия, а где-то сам выкрошится. иИ очень обидно будет, если брак получится как раз в нужном месте.... До эпоксидной смолы материаловеды использовали стоматологические акриловые композиции (стиракрил, бутакрил, норакрил) которые применялись примерно с 1965 года. Может и раньше. Не знаю точно. А вот что было раньше .... тут увы пробел в знаниях. Что попроще зажимали между двумя стальными планками (типа микротисков). Это я своими глазами видел и даже делал иногда. А вот когда необходимо было четко контуры исследовать - увы не знаю.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 22:12
YURU
никто не оспаривает что метод предложенный вами неправильный но есть несколько нюансов почему он неприемлем в данной ситуации,
первая и главная это оставить новый распылитель в рабочем состоянии
вторая повторяемость контура углов детали припоем ПОСК 50-18 вполне с задачей справляется
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 22:13
YURU
еще
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 22:29
Vector
А пробовал снять слепок припоем в "лысой" 116 и 117. Лежит для опытов 2 комплекта 117 с х6. Иглы нормальные, а вот корпуса просажены.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 22:47
YURU
Vector писал(а): ↑04 ноя 2021, 22:29
А пробовал снять слепок припоем в "лысой" 116 и 117. Лежит для опытов 2 комплекта 117 с х6. Иглы нормальные, а вот корпуса просажены.
нет не пробовал но при наличии такового не упущу возможности
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 23:20
Мезерницкий
первая и главная это оставить новый распылитель в рабочем состоянии
Ну, на эти вещи можно смотреть по разному. Я знаю людей, которые немало новых форсунок поразбирали и порезали ... А останется ли распылитель работоспособным после заливки припоем - тут можно подискутировать и поизучать ситуацию.
Поясню, что лежит в основе сомнений:
1) Температура плавления ПОСК 50-18 составляет 142-150 градусов. Если вы будете заливать припой в холодную деталь, то ничего не зальёте - припой мгновенно затведеет. Значит распылитель надо нагревать до температуры не ниже 160 градусов.
2) Расплавленные металлы растворяют в себе практически любые другие металлы. Как в расплавленном олове или свинце растворится золото. Золото растворится и в ртути, поскольку ртуть это вечно расплавленный металл. Значит в нагретом распылителе некоторое время будет находиться расплавленный припой. Пусть даже несколько секунд. Но что он сотворит со сталью корпуса я полагаю ни вам ни мне неизвестно. А там, вы же знаете, микрон-полтора уже критично.
3) Любой металл после охлаждения и кристаллизации из расплава дает усадку! Поэтому вы будете измерять не совсем то, что хотите.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 23:20
soon
YURU писал(а): ↑04 ноя 2021, 22:47
не пробовал но при наличии такового не упущу возможности
Очень ценная проделанная работа. Юра спасибо!!!
Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Можно попробовать более легкоплавкий припой Вуда и не плавать а формовать. Да и думаю при 140-170 градусов ничего с металлом не станет.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 23:35
YURU
Мезерницкий писал(а): ↑04 ноя 2021, 23:20
Ну, на эти вещи можно смотреть по разному. Я знаю людей, которые немало новых форсунок поразбирали и порезали ... А останется ли распылитель работоспособным после заливки припоем - тут можно подискутировать и поизучать ситуацию.
Поясню, что лежит в основе сомнений:
1) Температура плавления ПОСК 50-18 составляет 142-150 градусов. Если вы будете заливать припой в холодную деталь, то ничего не зальёте - припой мгновенно затведеет. Значит распылитель надо нагревать до температуры не ниже 160 градусов.
2) Расплавленные металлы растворяют в себе практически любые другие металлы. Как в расплавленном олове или свинце растворится золото. Золото растворится и в ртути, поскольку ртуть это вечно расплавленный металл. Значит в нагретом распылителе некоторое время будет находиться расплавленный припой. Пусть даже несколько секунд. Но что он сотворит со сталью корпуса я полагаю ни вам ни мне неизвестно. А там, вы же знаете, микрон-полтора уже критично.
3) Любой металл после охлаждения и кристаллизации из расплава дает усадку! Поэтому вы будете измерять не совсем то, что хотите.
а как насчет вдавливания на холодную 20 градусов и еще температура плавления говорит о его пластичности
одной и той же заготовкой я снял углы в четырех корпусах и это не предел
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 04 ноя 2021, 23:59
Мезерницкий
а как насчет вдавливания на холодную
Не знаю, не пробовал, да и канал длинный - извлекать сложно будет, думаю.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 05 ноя 2021, 00:04
YURU
заготовку сделает любой кто умеет держать в руках паяльник для этого понадобиться гвоздь 3мм диаметром,делаем цилиндрическую форму гвоздика на кончике лудим его и на кончик вешаем маленький кусочек расплавленного припоя,даем остыть ,оттягиваем припой маленьким молоточком по кругу и вдавливаем в корпус распылителя
извлекается легко,переверни и тряхни да и шляпа гвоздя у вас в пальцах всегда можно чуть помочь
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 05 ноя 2021, 11:05
Vector
YURU писал(а): ↑05 ноя 2021, 00:04
заготовку сделает любой кто умеет держать в руках паяльник для этого понадобиться гвоздь 3мм диаметром,делаем цилиндрическую форму гвоздика на кончике лудим его и на кончик вешаем маленький кусочек расплавленного припоя,даем остыть ,оттягиваем припой маленьким молоточком по кругу и вдавливаем в корпус распылителя
извлекается легко,переверни и тряхни да и шляпа гвоздя у вас в пальцах всегда можно чуть помочь
Делал также, но наплавлял на сточенную родную иглу. Фото я выкладывал ранее. Но у меня нет микроскопа и по этому я ориентировался относительно профиля камня ( хоть это и не точно, но вариантов не было...)
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 05 ноя 2021, 12:59
Мезерницкий
извлекается легко,переверни и тряхни да и шляпа гвоздя у вас в пальцах всегда можно чуть помочь
Не могу рассуждать и спорить за неимением опыта.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Добавлено: 05 ноя 2021, 13:16
Petyanya
Отправлено спустя 1 час 51 минуту 31 секунду:
Не нашли мы ВТОРОГО угла в корпусе. Слепок с нового у меня есть. кто хочет перепроверить отправлю. Метод предложенный Юрой простой и информативный. Ща с вузитема сделаю с нового.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
Не нашли мы ВТОРОГО угла в корпусе. Слепок с нового у меня есть. кто хочет перепроверить отправлю. Метод предложенный Юрой простой и информативный. Ща с вузитема сделаю с нового.
И что Петя у тебя вышло? В градусах.
Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .
