сигнал управления насос-форсункой

Модераторы: VitaliySPb, VitaliySPb

Vadim
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 04:21
Город: Россия Кемерово
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#1

Сообщение Vadim »

Всем доброго дня.Вопрос к специалистам по ремонту насос-форсунок.Bosch мерит bip,dephi response time, а от чего пляшет Америка ,конкретно c12,c13,c15?Заранее благодарен за ответ.
TLTdiz
Новичок
Новичок
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 4 дня
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 19:11
Город: Тольятти
Контактная информация:

Re: сигнал управления насос-форсункой

#2

Сообщение TLTdiz »

Для насос форсунок КАТ в России нет дилерского оборудования и соответственно оригинального тэстплана. Поэтому всё будет зависеть от возможности стенда на котором будете проверять. И если стенд будет показывать и БИП и Респонзтайм-будет больше возможности для создания качественного тестплана
Drozdock
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 5 дней
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
Город: Смоленск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: сигнал управления насос-форсункой

#3

Сообщение Drozdock »

Нет смысла в катах смотреть бип. Только датчик респонс.
Аватара пользователя
Nicon
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 19 фев 2019, 21:39
Город: Россия, Волгоград
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Re: сигнал управления насос-форсункой

#4

Сообщение Nicon »

Drozdock писал(а): 25 фев 2019, 21:25 Нет смысла в катах смотреть бип. Только датчик респонс.
БИП на данных насос форсунках не информативен?
Drozdock
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 5 дней
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
Город: Смоленск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: сигнал управления насос-форсункой

#5

Сообщение Drozdock »

Поток его вообще не определяет. И в бип нет смыла на форсунках с высоким напряжением активации.
Аватара пользователя
bizon
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:59
Город: Вильнюс
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

Re: сигнал управления насос-форсункой

#6

Сообщение bizon »

Если на автомобиле для управления БИП не применяется, то и в тестировании на стенде он не актуален и для настройки насос-форсунок применяется респонс тайм.
Vadim
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 04:21
Город: Россия Кемерово
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

Re: сигнал управления насос-форсункой

#7

Сообщение Vadim »

Всем спасибо за ответы.вопрос был задан для того чтобы понять при регулировке форсунки на что следует обратить внимание так как на них отклик оч чувствителен к изменению оборотов я и хотел понять что видит блок управления автомобиля.
Евгений 138
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 21 день
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 11:00
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#8

Сообщение Евгений 138 »

Для того, чтобы проверить насос форсунку на стенде и понимать нужно ли ее вообще туда ставить, произведите проверку распылителя для начала. Мульти брендовые стенды, с их широкими коридорами в большей степени заводят в тупик. К примеру проверяя одну и ту же насос форсунку Скания 0414701019 на двух разных нк1400, показания разнятся, но вписываются в тест план. На одном стенде чуть ниже середины тест плана, на другом по верхней полке. Но при этом если давление распылителя меньше 270, то уже заметно снижение тяги и повышение расхода топлива, а форсунка укладывается в тест план.
Аватара пользователя
bizon
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:59
Город: Вильнюс
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#9

Сообщение bizon »

Ещё один узел сильно влияет на работу насос-форсунки - это электроклапан, поэтому проверка на стенде сразу выявит кто виноват.
Vadim
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 04:21
Город: Россия Кемерово
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#10

Сообщение Vadim »

bosch на 1400 не информативна все почти всегда хорошо даже на убитых форсунках.Вопрос был задан по Америке для Детройта есть встроенный тестплан а для cat нет, делаю свои
Евгений 138
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 21 день
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 11:00
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 19 раз
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#11

Сообщение Евгений 138 »

По сат у нас свой тест план для 12 и для 15. И один общий для 11 и 14 каменса. Если нужен, проблем нет, напишу.
Vadim
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 6 дней
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 04:21
Город: Россия Кемерово
Поблагодарили: 26 раз
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#12

Сообщение Vadim »

Пока есть по cat13 буду признателен увидеть остальные.
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#13

Сообщение Alpri65 »

Форма и вид сигналов, не дадут Вам четкого понимания, как регулировать насос форсунки! Вам выше, подсказали, то все , что работает до 28 вольт, регулируется по BIP сигналу, выше 28 вольт, регулируют или по пьезодатчику или датчику Load Cell.
Но если Вы уверены, что сигналы помогут в ремонте насос форсунок, напишите какие сигналы интересуют! Поделюсь, тем что имею!
Аватара пользователя
bizon
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:59
Город: Вильнюс
Поблагодарили: 46 раз
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#14

Сообщение bizon »

Alpri65 писал(а): 10 мар 2019, 19:07 все , что работает до 28 вольт, регулируется по BIP сигналу, выше 28 вольт, регулируют или по пьезодатчику или датчику Load Cell.
А какое напряжение у грузовых форсунок БОШ?
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#15

Сообщение Alpri65 »

24-28 вольт у всех Bosch, кроме Volvo. Как раз, на насос форсунках Bosch для Volvo, не регулируем BIP (выставляем ход как у новой насос форсунке), регулируем воздушный зазор!
Последний раз редактировалось Alpri65 10 мар 2019, 20:36, всего редактировалось 1 раз.
Drozdock
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 5 дней
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
Город: Смоленск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза

сигнал управления насос-форсункой

#16

Сообщение Drozdock »

Я думаю, что дело не в напряжении работы, а в сопротивлении катушки. На выскоомных катушках датчик впрыска, а на низкоомных BIP.
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#17

Сообщение Alpri65 »

Нет! Дело именно в напряжении! Скорость закрытия клапана, достаточно высокая и подействовать на него регулировкой зазора, результатов не даёт! Чем ниже напряжение, тем чувствительнее регулировки!
Можете произвести эксперимент! Поднимите напряжение на модуляторе сигнала, не меняя зазоров в насос форсунке, и увидеть как отреагирует BIP.
Drozdock
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 5 дней
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
Город: Смоленск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза

сигнал управления насос-форсункой

#18

Сообщение Drozdock »

У меня не достаточная квалификация чтобы понять, что вы хотели сказать. Скорость закрытия клапана зависит от силы магнитного поля, которая зависит от тока проходящего через катушку. А ток у нас будет зависеть от напряжения и сопротивления. В выскоомных катушках напряжение 90В и выше. На осциллограмме на этих катушках перелома который указывает на бип не видно. Хотелось бы разобраться чтобы не догадываться а знать.
Alpri65
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 5 лет и 18 дней
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 10 мар 2019, 18:32
Город: Смела, Чернигов
Поблагодарили: 22 раза
Контактная информация:

сигнал управления насос-форсункой

#19

Сообщение Alpri65 »

Обратитесь к производителю вашего модулятора сигнала, они Вам объяснят более квалифицированно, как влияет напряжение на скорость закрытия клапана!
Drozdock
Постоялец
Постоялец
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 5 дней
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 фев 2019, 08:39
Город: Смоленск
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 33 раза

сигнал управления насос-форсункой

#20

Сообщение Drozdock »

У производителей спрашивать как-то не удобно. Может bizon что-то подскажет.
Ответить

Вернуться в «Ремонт грузовых насос-форсунок»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя