Калибровка стенда.

Модераторы: Олег Мастер, Petyanya, Олег Мастер, Petyanya

Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#1

Сообщение Petyanya »

Вчера столкнулись вот с таким случаем. Это когда всё работало и работало и что-то пошло не так. Это когда заведомо исправная форсунка начинает немного нелогично наливать на некоторых режимах.
Стенды на заводе все проходят обязательную калибровку, но в данном случае менялась плата, и получаем разницу фактического давления в рейле и того которое видит стенд.
Изображение
Особенно разница чувствуется на маленьких давления. В итоге показания должны быть одинаковые, это показания после того как была произведена калибровка.
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Petyanya 06 июл 2021, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#2

Сообщение Petyanya »

Кроме этого хочу добавить что датчик давления может также подкинуть сюрпризы, это датчик давления с Ивеки, на горячую задирал показания, т.е фактическое давление не совпадало с номинальным.
Проблема в том что ножки в датчике не пропаяны, а просто прижаты заводской обвальцовкой наружного корпуса. Немного влаги и контакт теряется. АЦП нормального датчика давления должно быть 0,5в, это соответствует 0 Бар. Конкретно этот датчик на горячую АЦП задирал больше 0,6в, немного прижмешь, и опять 0,5в.
Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#3

Сообщение Petyanya »

Как вариант можно использовать для контроля давления PR-TESTER.V05
PR-TESTER.V05 Электронный манометр 2х канальный в алюминиевом корпусе
Изображение Изображение Изображение
https://dieselland.biz/ru/product/pr-tester-v05/
Изображение

Применения V 05 для контроля давления в рейле. Сам в свое время попал на этом, когда фактическое давление отличалось от номинального. Врал датчик давления, не много, но я не мог понять что происходит. Думаю периодически надо делать такой анализ своей измерительной системы.

Изображение Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#4

Сообщение Petyanya »

Калибровка

Сама калибровка делается в два этапа.
Вместо датчика давления, в его разъём, вставляется специальная заглушка, с надписью Step1. После успешного окончания, программа сама попросит вставить Step2. После того как всё прошло успешно, видим надпись Calibration successful.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 18 дней
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 149 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#5

Сообщение Stas0878 »

заглушки в комплекте со стендом идут?
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#6

Сообщение Petyanya »

Скажу свое мнение, мне очень нравится как в МТ про сделана калибровка ноля, это когда я подключаю какой-либо датчик, и вижу что у меня ноль немного смещён. Нажимаешь коррекция нуля, он пишет, текущее значение 6,2 бара, рассчитать? Соглашаемся и видим в строке идеальный ноль, а в настройках несколько измененные коэффициент. Тысячные, но приятно.
Изображение
В данном случае при калибровке стенда мы ни как не учитываем состояние и показание датчика давления, его старение, а вот такая калибрация позволяла бы иметь почти идеальный ноль.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#7

Сообщение Petyanya »

Нет, только дилерам и по дополнительному запросу.
Хочу добавить, есть возможность контролировать поправочные коэффициенты в самой программе, так вот при штатном обновлении прошивки, они остаются неизменны, можно не волноваться, мы проверяли.
Случаи какие бывают с датчиками.
Citroen Jumper 2008 2,2 Датчик давления в рейле.
Последний раз редактировалось Petyanya 06 июл 2021, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 18 дней
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 149 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#8

Сообщение Stas0878 »

Похоже не все дилеры об этом знают. Я зимой с давлением трахался. так и пришлось рукой махнуть.
Без этого давление нормально не выставишь? Я имею ввиду в настройках.
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#9

Сообщение Petyanya »

Выставишь, но так правильнее. Надо подключить манометр, идеально правильно до 5 бар замеряющий, в основном интересует зона 300 бар. Если нет заглушек, могу дать телефон Игоря Вашкевича, он по удаленке поможет. но лучше и правильнее калибрануть. Судя по коэффициентам он выстраивает показатели даже не до тысячной.
Если сильно надо, по калибраторам позвони Саше в Смоленск, он поможет. Я тоже могу помочь, но далековато.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 18 дней
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 149 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#10

Сообщение Stas0878 »

Есть у меня его телефон. Я просто не знал. что есть самокалибровка. Сейчас стенд на котором проверяюсь на 50 бар завышает если я не ошибаюсь. Обладателям сказал. но им похоже похрен. Ну а я на своём просто поправку делаю на эти 50 бар.
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#11

Сообщение Petyanya »

Я могу предложить свою вариант, как это вижу я. Я бы все стенды комлектовал дополнительно по желанию выносным датчиком давления, эталонным так сказать. В сам стенд встроить платку, с отдельным окном и отдельной программой, МТ про засунуть :) , именно видеть давление в графическом виде, это позволит увидеть работу плунжеров, старение насоса, пульсацию по секциям, ну и фактически само реальное давление, как вижу это давление я в режиме осцила, с хорошей частотой дескритизации. Написать пользовательский тест план, напоминалка раз в месяц в программе начинает мигать, типа надо провериться.
Стенд через 50 бар поднимает давление, а в другом окне с помощью другого датчика контролируем это давление, по результатам отклонений, нажимаем кнопочку, учесть отклонения. И получаем почти идеально настроенную гидравлику. Думаю было бы полезно всем.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Stas0878 писал(а): 06 июл 2021, 23:1850 бар
Думаю правильнее это позвонить в Смоленск, попросить Калибраторы.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 712 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#12

Сообщение soon »

Думаю установка дополнительной платы приведет только к удорожанию стенда на лишнюю сотку евро . Проще иметь прибор аналогичному как выпускает ДЛ, но с одной оговоркой . К данному прибору должен идти образцовый датчик . Что это значит . Какой бы вы не взяли датчик он будет иметь погрешность и не факт , что купив прибор без датчика а установив свой у вас будет все в порядке и показания будут верны . Поэтому я всегда был сторонником продажи приборов измерения в комплекте с датчиком уже откалиброванном на заводе . Еще раньше как только начинали заниматься системами CR , Денис (Киев-Аверс) предвидел данную ситуацию и изготавливал данные датчики с калибровкой . А для калибровки того же прибора нужен образцовый манометр именно образцовый . Поэтому делайте выводы о правильности показаний вашего прибора в противном случае вы не поймет кто врет прибор или стенд и кому верить.

Отправлено спустя 46 секунд:
Как работает плата калибровки я не в курсе и хотелось бы узнать .
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 18 дней
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 149 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#13

Сообщение Stas0878 »

В этом плане на Потоке удобно реализована эта функция. Прикрутил манометр или там прибор какой другой. запустил калибровку и все, Если что то можно поправить токовые установки. Не надо трахать мозги не Игорю, не Паше. искать сервисные заглушки. Или может проще добавлять заглушки в комплект стенда. чтобы клиент мог сам откалибровать давление. Я не думаю. что там что то сверхсекретное и комическое. По наблюдениям могу предположить. что первый калибрует низкое второй высокое давление. до этого мне было не понятно почему отклонение происходит не линейно.выставляешь верхи низы убегают.и наоборот.
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
борода
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 9 дней
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 18 фев 2019, 20:39
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 60 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#14

Сообщение борода »

нелинейность отклонений вполне нормальное явление. Особенно если это высокоточный манометр. На манометрах в невысоким классом точности шкалу рисуют линейную, в пределах класса точности. А вообще бош калибрует свои стенды одним, ОЧЕНЬ дорогим манометром. Который находится у сервисного инженера.
tivalik6
Ветеран
Ветеран
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 2 дня
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 13:07
Город: Тихорецк
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 180 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#15

Сообщение tivalik6 »

Правильно написанно что нужен какой то проверенный эталон,от которого пойдут правильные показания и правки.Остальное все, так себе занятие......
П.С Кстати хорошая тема если подумать и пол ответа почему не желательно пользовать таргеты соседа......Чуть выше вторая половина ответа....совместить и проглотить осталось :) ...
a_electric
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 5 месяцев и 24 дня
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 03 окт 2019, 19:50
Город: Поставы
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#16

Сообщение a_electric »

Ну наверно не менее точные те датчики, что стоят в рампе на двигателе. Характеристика у большинства, а может и у всех линейная. Вот тёзка Пётр, имея Мт-про может "прикрутить" такой датчик к стенду, наблюдать и сравнивать показания стендового с "эталоном". :)
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 18 дней
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 149 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#17

Сообщение Stas0878 »

tivalik6 писал(а): 07 июл 2021, 14:16 почему не желательно пользовать таргеты соседа.
Ха! Видел бы ты как я Круизовский тестплан подгонял к Потоку :razz: :crazy:
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 11 дней
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 970 раз
Поблагодарили: 712 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#18

Сообщение soon »

Как бы мы не пытались , что либо у к чему прикрутить , без эталона не получится . Что использовать в качестве эталона манометр или поверенный датчик разницы нет , это как бы основа поверки . Кто знает как устроена система калибровки стенда ? Мне , что то подсказывает , что калибровка может быть не совсем корректна не имея эталона . И как идет проверка датчика стенда на линейность также не совсем понятно . Ведь при калибровки как я помню вместо датчика ставится плата калибровки под номером 1 потом 2 . Тогда возникает вопрос . Если саму плату стенда мы откалибровали а датчик врёт , то какие показания мы увидим ?
Аватара пользователя
Stas0878
Ветеран
Ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 18 дней
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 09 дек 2019, 22:48
Город: Москва
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 149 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#19

Сообщение Stas0878 »

Это самый интересный вопрос. Можем только предполагать. Наверняка у производителя есть эта информация.
Каждый день это маленький шаг по пути к высшей истине.
Аватара пользователя
Petyanya
модератор
модератор
На форуме: 5 лет и 1 месяц и 10 дней
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Калибровка стенда.

#20

Сообщение Petyanya »

Это то про то я говорил. В иеале это надо тоже учитывать.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Ответить

Вернуться в «Стендовое оборудование альтернативных производителей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя