Форсунка "стучит"

[Олег Мастер]

Приветствую коллеги!
Юрий , зачем Вам нужен калькулятор? Ну будете Вы знать какое отклонение от середины , все равно оборудование на которых мы работаем , возможно видит эти контрольные точки , в том числе и сам сигнал по разному и проверить это у большинства присутствующих возможности нет и вряд-ли будет. Поэтому , как правильно заметил недавно наш коллега - машина лучший стенд...)

[saab9-5]

soon писал(а): ↑Вчера, 22:54
Раскладываем код по подачам
а поподробнее можно

Юра, меня знаешь что поразило в моей приезд к тебе? К тебе приехал чел с двумя НОВЫМИ форсугками, это ж уникальный случай проверить свой стенд и при необходимости подправить тестплан. Я в своем регионе всех прошу чтобы новые форсунки прошли через меня и за это еще плачу денег, что в течение часа попользую форсунку и сам привезу ее назад. У меня не складывалось, ты по складу ума - инженер, а тут пофиг на такую возможность. А тепеоь сошлось - ты просто не в курсе. Тогда мне тем более не понятны (хотя, на самом деле, понятны) твои нападки на меня - что "машины уезжают", хотя ты даже не понял, что я имел ввиду. А я еще и пыжился обьяснять ....

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Поэтому , как правильно заметил недавно наш коллега - машина лучший стенд...)

Олег, если ты это серьезно - то это продложение понижения уровня всего форума. И это прискорбно.

[Олег Мастер]

Олег, если ты это серьезно - то это продложение понижения уровня всего форума. И это прискорбно.

Не преувеличивайте , Александр Васильевич , я в эту фразу вкладываю другое значение . К форуму и содержанию это не относится . Я сегодня под впечатлением от кодирования Делфи. Задам там вопрос. Ну а по поводу анализа отклонений в коде Вы не согласны со мной?

[saab9-5]

Да куда уж преувеличивать.... В теме ремонта ДТА двигать идею о том что стенд не нужен .....
И если не секрет, подскажите пжл Ваше отчество, к сожалению не знаю. Раз уж Вы со мной на Вы и по отчеству, то я, как воспитанный человек, должен отвечать тем же
По поводу пользования отклонений в коде новых форсунок - на сегодня это единственная возможность работать на альтернативе, ни больше, ни меньше.

[Олег Мастер]

Да куда уж преувеличивать.... В теме ремонта ДТА двигать идею о том что стенд не нужен .....

Олег Евгеньевич сомневался не в корректности кодов и необходимости стенда . Я сомневаюсь , что нашим производителям альтернативы известна сама возможность повторять сами контрольные точки . Поэтому я и не тороплюсь иметь такую возможность раскладывать код. Зачем он Вам ? Если Вы к измеренному значению добавите или отнимите отклонение в коде , то Вы считаете , что получите ту самую оригинальную контрольную точку ? Я так не считаю и получая новые обновы для стенда это вижу. И обратная связь от клиентов , а точнее ее отсутствие , тоже важный фактор ...

[YURU]

это ж уникальный случай проверить свой стенд и при необходимости подправить тестплан

Саша есть другие средства проверки стенда и править тест план основываясь на код форсунки с неизвестной историей происхождения, повлечет за собой дальнейшие ошибки
А вот наличие калькулятора в стенде наверное для чего то сгодилось бы , ну хотя бы для понимания какая форсунка была в молодости.
ИЗВИНИ БЫЛ НЕ ПРАВ!

[tivalik6]

Я про это как то писал

Если бы изначально было написанно как здесь-

новые форсунки дешево и купленные без упаковки . Происхождение назвать сложно . Цена адекватная и практически на 30-40 % дешевле новой в упаковке . При проверке параметры в основном заниженны .Откуда такая щедрая распродаже не знаю .

То и никаких разговоров бы не было.

Ставлю всегда новый Сименс,регулировать и ремонтировать нечем,жалоб нету.

[Petyanya]

Дядя Юра и в чем ты не прав? Что всякой фигней голову себе не забиваешь?
У меня все знакомые живут без калькуляторов, и что они тоже лошары? форсунки не правильно делают и у них ничего по определению получиться не может? И исправно работающая машина это исключение, а не закономерность? Случайно получилось типа.
Вы бы как-то Александр Васильевич не выражались так категорично. Наличие калькулятора это ваше личное дело,но навязывать свое мнение это не красиво. Тем более как я понимаю он у вас здесь из присутствующих только у одного. Тут собралась нормальная публика, и своими высказываниями про продолжение понижения уровня вы её немного расстраиваете.
Как бы кому то не хотелось но мы делает форсунки для машин, а не наоборот, которые потом на этой машине работают, и красивые цифры которые вы видете в распечатке, могут подвернуться эдементарно жесткой критике обыкновенного ничего не понимающего в этих цифрах среднестатистического гражданина, только потому что ему не нравится как работает ваше изделие на его машине, одним емким словом типа Х.....я. И исправно работаюшая машина, это результат нашей работы и продолжение воплощения того что вы видите в отчете в конечный продукт. Я уже говорил если отключить обратную связь, на пол года, через какое время среднестатистическая мастерская потеряет увереность в своей работе. Ну месяц может протянет, а там не знаю. По Сименсу например.
Если провести эксперимент. Отключаем телефоны, интернет. Даём в любую мастерсую все Сименсы что ко мне приезжают, и моим знакомым, нате делайте. Кодировщиком раскладывайте, но обратный отчёт через год, и благодарности от клиентов также через год, но с вашего счёта автоматически списываются деньги на переделку форсунок если клиенту не понравилась работа машины и он будет переделывать их в другой мастерской. Разорились бы все.

[Олег Мастер]

Ставлю всегда новый Сименс,регулировать и ремонтировать нечем,жалоб нету.

Ну это потому , что поблизости ещё никто сильно не засветился хорошей рекламой по ремонту , поэтому не теряйте время и осваивайте , если конечно Вам это нужно... Я на китайце вносил изменения в тестплан , измеряя обратку в режиме LL , что позволяло контролировать неправильно отрегулированный зазор под пьезо . А терунам там вообще поле не паханное , скоро как газелевские по 3500 на обмен будут делать...

[saab9-5]

Юра, если есть желание и возможность набери.

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:

Что всякой фигней голову себе не забиваешь?

Петр Константинович ...... Даже не знаю с чего начать и стоит ли вообще начинать? Но я готов попытаться, если Вы готовы слушать и разговаривать.

[Олег Мастер]

Конечно стоит и могу Вам помочь. Тестплан для BK2Q-9К-546-AG. Производитель в средних (EM ) заявил Макс налив 39.7 куб . в одном тестплане , а после обнов - 42( или 43 не у стенда сейчас ) . Вопрос ... Математика кодирования изменилась или контрольные точки располнели на самоизоляции ?))) Приведите пример с разложенным кодом , где Вам эти знания помогли сделать какие то выводы.
Ниже скрин моей переписки с одним из поставщиков китайских стендов в Россию . Не претендую на истину , просто мои размышления на эту тему ...

[saab9-5]

Я сомневаюсь , что нашим производителям альтернативы известна сама возможность повторять сами контрольные точки

Олег Евгеньевич, не сомневайтесь )))
А в остальном .... как это говорится "Если Вы не любите кошек, это потому что Вы просто не умеете их готовить"
Я же Вам давал совет по оборудованию? И на данный момент посоветовал приобретать стойку ДЛ, только потому, что производитель общается и ИДЕТ НАВСТРЕЧУ. Перевожу - дана возможность самостоятельно менять и создавать контрольные точки. Т.е., грубо говоря, сначала мы делаем болванку, отливку ТП, еще такую всю черненькую и с заусенцами. А далее разложив код мы уже доводим и полируем свой ТП. Именно свой, под конкретно свой стенд. Все это ессно делается при наличии НОВЫХ оригинальных форсунок. Вы же все видели тему Станислава Ивановича про Харт и Сименс? Видели повторение кода? Неужели не хотите что бы и ваш стенд так умел? Но для этого надо "Забивать голову всякой фигней". Иначе никак, иначе - деградация.

[Олег Мастер]

Перевожу - дана возможность самостоятельно менять и создавать контрольные точки. Т.е., грубо говоря, сначала мы делаем болванку, отливку ТП, еще такую всю черненькую и с заусенцами. А далее..

Я это все знаю и Вы прекрасно понимаете о чем я . Двигая контрольную точку на 20-40 us , Вы возможно приближаетесь к запатентованной контрольной точке , а возможно и нет . И к моему искреннему сожалению , то что Вы с Александром Сергеевичем видете отклонения в разложенном коде , никак вам не поможет построить и повторить оригинальный запатентованный тестплан . Поэтому убедится в хорошем результате Вы сможете либо на оригинальном оборудовании ( которого у Вас и у нас нет) , либо на" самом лучшем стенде" , на машине ...
За подсказку спасибо , обязательно ей воспользуюсь в ближайшее время . Я сейчас переговариваюсь с ДЛ по их контроллерам . Повторять буду и их гидравлику .

Отправлено спустя 29 минут 32 секунды:

Вы же все видели тему Станислава Ивановича про Харт и Сименс? Видели повторение кода?

Воот ! Станислав Иванович не гадает каким должен быть этот сигнал и в какой точке , у него это есть , потому , что он купил оригинальное оборудование . Максимум , что может себе позволить , это вмешаться и "допилить" условия для получения заданного производителем результата , что бы форсунка не застучала. Ему " лучший стенд "не нужен , у него есть повторяемость оригинального кода...

[del]

то что Вы с Александром Сергеевичем видете отклонения в разложенном коде , никак вам не поможет построить и повторить оригинальный запатентованный тестплан

Вы не правы, ведь дело может быть не только в характеристиках конкретных точек, а еще например в термостабилизации. Попробуйте прокатать на стенде новую BK2Q-9К-546-AG три раза подряд и сравните результаты. Вот после этого возникнет вопрос какой из результатов правильный и почему. И только разложив код можно будет в этом разобраться. А после этого

"допилить" условия для получения заданного производителем результата , что бы форсунка не застучала.

[Олег Мастер]

Код - это отклонение от точки , верно. У Вас в руках новая и оригинальная . Вы ее откатали на оригинальном оборудовании и подтвердили значения кода , пусть даже с незначительными отклонениями , затем на своем оборудовании , разложили код , поправили тест-план у себя , получили повторяемость +- ( незначительные отклонения) и в идеале перепроверили после ещё раз на оригинальном . Так было ? Скорее всего нет . Это все , на что я хочу обратить внимание .
Я сейчас еду к конкурентам проверять свой тестплан по Делфи на другой альтернативе , потому , что тоже понимаю , что другого решения для работы сейчас нет и диллерского оборудования у нас в городе нет...

[saab9-5]

Олег Евгеньевич, Вы уже стали задавать правильные вопросы!
Вы говорите про точку и соотв. про одну новую форсу. А если их взять несколько? Да еще озадачиться поискать с кодами которые поближе к разным краям и соотв. дальше друг от друга? Так ведь мы не точку сможем искать, а уже диапазон. Чувствуете разницу?
И новая форсунка с кодом - это и есть проверка от оригинала с известными (после раскладки кода) оригинальными наливами.

Отправлено спустя 47 секунд:

Я сейчас еду к конкурентам проверять свой тестплан по Делфи на другой альтернативе

так себе выход из ситуации ....

[YURU]

Юра, если есть желание и возможность набери.

Отправлено спустя 6 минут 35 секунд:

Петр Константинович ...... Даже не знаю с чего начать и стоит ли вообще начинать? Но я готов попытаться, если Вы готовы слушать и разговаривать.

Я ДУМАЮ ЧТО ВАМ НЕОБХОДИМО ПООБЩАТЬСЯ!!! И ГОТОВ ВАМ ПРЕДОСТАВИТЬ ПЕРЕГОВОРНУЮ ПЛОЩАДКУ ЧАЙ,КОФЕ И ПОКРЕПЧЕ НА ПРИНИМАЮЩЕЙ СТОРОНЕ

[Олег Мастер]

Ммдаа , в Пензу Вам надо курсы , гараж вот только оштукатурю и приглашу. Нам , что форсунку , помимо кода , продали с данными наливов ?

[saab9-5]

Не, Олег Евгеньевич. За Х.З. и просто поболтать - это Вы от непонимания процесса в целом

[Олег Мастер]

Александр Васильевич, незнание мною значений отклонения и отсутствие возможности самому корректировать тестплан , не даёт мне возможности показать Вам и остальным коллегам , как я довольно несложно рисовал бы одной и той же цепочкой кода - очень разные характеристики. Здесь по классике жанра должен появится Сергей( Кудрик) и нас рассудить , вот тогда и согласитесь со мной.