Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

Модераторы: Олег Мастер, Олег Мастер

Аватара пользователя
Мезерницкий
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 3 года и 4 месяца и 22 дня
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 15:51
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#161

Сообщение Мезерницкий »

Интересно, при рапиле корпуса ,температурные изменения сильно влияют на углы?!
Ну, если зажать в тиски и болгаркой .... то повлияют не только на углы... ;-)
Все что вы предлагаете сделать при помощи эпоксидки не даст нужной точности ,
Дорогой друг .... описанным мной методом выполнены миллионы шлифов (без преувеличения) во всевозможных научно исследовательских и экспертных лабораториях минимум за 50 последних лет. Такие шлифы позволяют увидеть и относительно крупные повреждения деталей вроде микротрещин и структурные особенности или повреждения материала для которых , чтобы увидеть,требуется увеличение в 1400х и металлографический микроскоп.
Ну а коль скоро у вас сложилось мнение что заливка не даст нужной точности, то это всего лишь от того, что вы этим вопросом не занимались или занимались поверхностно. Пообщайтесь с любой девочкой-лаборантом из металлографической лаборатории (она их тысячами делает) и попросите показать подробности.
Александр_Т
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 4 года и 3 месяца и 10 дней
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 фев 2019, 05:39
Город: Севастополь, РФ
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#162

Сообщение Александр_Т »

Эпоксидная смола нужна для удержания исследуемого образца не стандартной формы без возможно вносимых искажений при удержании при шлифовке. А так хоть в цемент.
Аватара пользователя
Мезерницкий
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 3 года и 4 месяца и 22 дня
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 15:51
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#163

Сообщение Мезерницкий »

Эпоксидная смола нужна для удержания исследуемого образца не стандартной формы
Да, но не только. Заливка образца позволяет:
- обеспечить хорошую плоскостность среза за счет использования заливочной формы большой площади;
- обеспечить отсутствие заусенцев на кромках шлифа.
На счет цемента - это уж слишком образно. Цемент имеет ярко выраженную зернистую структуру. Гдето не даст образоваться махре на кромках отверстия, а где-то сам выкрошится. иИ очень обидно будет, если брак получится как раз в нужном месте.... До эпоксидной смолы материаловеды использовали стоматологические акриловые композиции (стиракрил, бутакрил, норакрил) которые применялись примерно с 1965 года. Может и раньше. Не знаю точно. А вот что было раньше .... тут увы пробел в знаниях. Что попроще зажимали между двумя стальными планками (типа микротисков). Это я своими глазами видел и даже делал иногда. А вот когда необходимо было четко контуры исследовать - увы не знаю.
Аватара пользователя
YURU
Старожил
Старожил
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 11:31
Город: SLUCK
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#164

Сообщение YURU »

никто не оспаривает что метод предложенный вами неправильный но есть несколько нюансов почему он неприемлем в данной ситуации,
первая и главная это оставить новый распылитель в рабочем состоянии
вторая повторяемость контура углов детали припоем ПОСК 50-18 вполне с задачей справляется
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
YURU
Старожил
Старожил
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 11:31
Город: SLUCK
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#165

Сообщение YURU »

еще
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Vector
Постоялец
Постоялец
На форуме: 2 года и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 02 апр 2021, 22:34
Город: Светлогорск, Беларусь
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#166

Сообщение Vector »

А пробовал снять слепок припоем в "лысой" 116 и 117. Лежит для опытов 2 комплекта 117 с х6. Иглы нормальные, а вот корпуса просажены.
Аватара пользователя
YURU
Старожил
Старожил
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 11:31
Город: SLUCK
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#167

Сообщение YURU »

Vector писал(а): 04 ноя 2021, 22:29 А пробовал снять слепок припоем в "лысой" 116 и 117. Лежит для опытов 2 комплекта 117 с х6. Иглы нормальные, а вот корпуса просажены.
нет не пробовал но при наличии такового не упущу возможности
Аватара пользователя
Мезерницкий
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 3 года и 4 месяца и 22 дня
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 15:51
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#168

Сообщение Мезерницкий »

первая и главная это оставить новый распылитель в рабочем состоянии
Ну, на эти вещи можно смотреть по разному. Я знаю людей, которые немало новых форсунок поразбирали и порезали ... А останется ли распылитель работоспособным после заливки припоем - тут можно подискутировать и поизучать ситуацию.
Поясню, что лежит в основе сомнений:
1) Температура плавления ПОСК 50-18 составляет 142-150 градусов. Если вы будете заливать припой в холодную деталь, то ничего не зальёте - припой мгновенно затведеет. Значит распылитель надо нагревать до температуры не ниже 160 градусов.
2) Расплавленные металлы растворяют в себе практически любые другие металлы. Как в расплавленном олове или свинце растворится золото. Золото растворится и в ртути, поскольку ртуть это вечно расплавленный металл. Значит в нагретом распылителе некоторое время будет находиться расплавленный припой. Пусть даже несколько секунд. Но что он сотворит со сталью корпуса я полагаю ни вам ни мне неизвестно. А там, вы же знаете, микрон-полтора уже критично.
3) Любой металл после охлаждения и кристаллизации из расплава дает усадку! Поэтому вы будете измерять не совсем то, что хотите.
Аватара пользователя
soon
Глобальный модератор
Глобальный модератор
На форуме: 4 года и 3 месяца и 16 дней
Сообщения: 3348
Зарегистрирован: 16 фев 2019, 21:05
Город: Белорусь . Могилёв
Благодарил (а): 958 раз
Поблагодарили: 683 раза
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#169

Сообщение soon »

YURU писал(а): 04 ноя 2021, 22:47 не пробовал но при наличии такового не упущу возможности
Очень ценная проделанная работа. Юра спасибо!!!

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:
Можно попробовать более легкоплавкий припой Вуда и не плавать а формовать. Да и думаю при 140-170 градусов ничего с металлом не станет.
Аватара пользователя
YURU
Старожил
Старожил
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 11:31
Город: SLUCK
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#170

Сообщение YURU »

Мезерницкий писал(а): 04 ноя 2021, 23:20 Ну, на эти вещи можно смотреть по разному. Я знаю людей, которые немало новых форсунок поразбирали и порезали ... А останется ли распылитель работоспособным после заливки припоем - тут можно подискутировать и поизучать ситуацию.
Поясню, что лежит в основе сомнений:
1) Температура плавления ПОСК 50-18 составляет 142-150 градусов. Если вы будете заливать припой в холодную деталь, то ничего не зальёте - припой мгновенно затведеет. Значит распылитель надо нагревать до температуры не ниже 160 градусов.
2) Расплавленные металлы растворяют в себе практически любые другие металлы. Как в расплавленном олове или свинце растворится золото. Золото растворится и в ртути, поскольку ртуть это вечно расплавленный металл. Значит в нагретом распылителе некоторое время будет находиться расплавленный припой. Пусть даже несколько секунд. Но что он сотворит со сталью корпуса я полагаю ни вам ни мне неизвестно. А там, вы же знаете, микрон-полтора уже критично.
3) Любой металл после охлаждения и кристаллизации из расплава дает усадку! Поэтому вы будете измерять не совсем то, что хотите.
а как насчет вдавливания на холодную 20 градусов и еще температура плавления говорит о его пластичности
одной и той же заготовкой я снял углы в четырех корпусах и это не предел
Аватара пользователя
Мезерницкий
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 3 года и 4 месяца и 22 дня
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 15:51
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#171

Сообщение Мезерницкий »

а как насчет вдавливания на холодную
Не знаю, не пробовал, да и канал длинный - извлекать сложно будет, думаю.
Аватара пользователя
YURU
Старожил
Старожил
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 11:31
Город: SLUCK
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#172

Сообщение YURU »

заготовку сделает любой кто умеет держать в руках паяльник для этого понадобиться гвоздь 3мм диаметром,делаем цилиндрическую форму гвоздика на кончике лудим его и на кончик вешаем маленький кусочек расплавленного припоя,даем остыть ,оттягиваем припой маленьким молоточком по кругу и вдавливаем в корпус распылителя
извлекается легко,переверни и тряхни да и шляпа гвоздя у вас в пальцах всегда можно чуть помочь
Vector
Постоялец
Постоялец
На форуме: 2 года и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 02 апр 2021, 22:34
Город: Светлогорск, Беларусь
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#173

Сообщение Vector »

YURU писал(а): 05 ноя 2021, 00:04 заготовку сделает любой кто умеет держать в руках паяльник для этого понадобиться гвоздь 3мм диаметром,делаем цилиндрическую форму гвоздика на кончике лудим его и на кончик вешаем маленький кусочек расплавленного припоя,даем остыть ,оттягиваем припой маленьким молоточком по кругу и вдавливаем в корпус распылителя
извлекается легко,переверни и тряхни да и шляпа гвоздя у вас в пальцах всегда можно чуть помочь
Делал также, но наплавлял на сточенную родную иглу. Фото я выкладывал ранее. Но у меня нет микроскопа и по этому я ориентировался относительно профиля камня ( хоть это и не точно, но вариантов не было...)
Аватара пользователя
Мезерницкий
Продвинутый пользователь
Продвинутый пользователь
На форуме: 3 года и 4 месяца и 22 дня
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 10 янв 2020, 15:51
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#174

Сообщение Мезерницкий »

извлекается легко,переверни и тряхни да и шляпа гвоздя у вас в пальцах всегда можно чуть помочь
Не могу рассуждать и спорить за неимением опыта.
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 3350
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#175

Сообщение Petyanya »

:)

Отправлено спустя 1 час 51 минуту 31 секунду:
Не нашли мы ВТОРОГО угла в корпусе. Слепок с нового у меня есть. кто хочет перепроверить отправлю. Метод предложенный Юрой простой и информативный. Ща с вузитема сделаю с нового.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Vector
Постоялец
Постоялец
На форуме: 2 года и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 02 апр 2021, 22:34
Город: Светлогорск, Беларусь
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#176

Сообщение Vector »

Petyanya писал(а): 05 ноя 2021, 15:08


Не нашли мы ВТОРОГО угла в корпусе. Слепок с нового у меня есть. кто хочет перепроверить отправлю. Метод предложенный Юрой простой и информативный. Ща с вузитема сделаю с нового.
И что Петя у тебя вышло? В градусах.
olegkos
Пользователь
Пользователь
На форуме: 3 года и 8 месяцев и 14 дней
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 18 сен 2019, 22:42
Город: Бендеры
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#177

Сообщение olegkos »

Здравствуйте коллеги
Есть специальные слепочные массы но дорогие .
вот например https://microtech-ua.com/index.php?id_p ... &id_lang=3
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 3350
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#178

Сообщение Petyanya »

тоже что у Юры. Мы вчера вместе эксперементировали.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Vector
Постоялец
Постоялец
На форуме: 2 года и 1 месяц и 30 дней
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 02 апр 2021, 22:34
Город: Светлогорск, Беларусь
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#179

Сообщение Vector »

Petyanya писал(а): 05 ноя 2021, 18:53 тоже что у Юры. Мы вчера вместе эксперементировали.
А что это за фото (58-59), я просто в этом не понимаю, никогда не было такого прибора...
Аватара пользователя
Petyanya
Заслуженный ветеран
Заслуженный ветеран
На форуме: 4 года и 3 месяца и 15 дней
Сообщения: 3350
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:26
Город: Бобруйск
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 547 раз
Контактная информация:

Пьезо форсунки Бош . Проблемы возникающие при ремонте ( восстановлении) форсунок CR 115 серии .

#180

Сообщение Petyanya »

+375 29 326 71 два два. petrdieselclub@mail.ru Instagram piotr_vezhnovets
Ответить

Вернуться в «Ремонт форсунок Common Rail»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей