DieselClub

YURU писал(а): 28 дек 2021, 19:34 помогите мне, Яну и окружающим понять что дальше

Ждать. Ян же ясно сказал - в январе будет.

ЖДЕМ!
Тут три дня осталось!
В НОВЫЙ ГОД МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ!

Не Юра, я ж серьезно. Ты не видишь варианта в "обвешивании блоками", тогда тебе только ждать.

не могу смириться с мыслью что придется

Это хорошо. Это уже следующий уровень. Не жди. Занимайся, думай.

Смешное разводилово. Очередные умельцы загнали калькулятор в андроид оболочку и продают за бешеные деньги. И что даёт эта раскладка? Ноль, он конечно ноль, но вот вопрос где он? Для одних типов он может быть в Африке, а для других в Антарктике. Кроме того четкой структуры кода этот калькулятор не дает

интересно с какой скоростью в группе фаза "и что теперь увешаться автомобильными блоками?" перейдет в фазу "надо срочно увешаться автомобильными блоками"? Хотя, судя по вчерашним размышлениям о калькуляторе- некоторых она может не наступить никогда

Олег Мастер писал(а): 29 дек 2021, 10:47 ... Тоесть одинаковые условия для ведения спора ( уровень понимания , оборудование , желание. Del говорил в закрытой части об равных условиях , но дальше предложений не пошло ...

Олег, вы же знаете, почему не пошло... Потому, что на тот момент у всех все работало "Ровно" и никто не хотел слушать и тратить свое время и деньги. Сколько времени ушло на то, чтобы понять, что ничего не работает? И только для этого столько пришлось вытащить на поверхность, что уже никто не рад. А теперь начали сокрушаться на тему, что с этим делать...
Ни один калькулятор и простое копирование чьих-то решений не поможет, пока вы досконально не изучите и не поймете как работает форсунка в целом и каждая ее часть по отдельности, а также как это все отслеживать на стенде.

Дмитрий , я не спорю и мой цитируемый текст это не оспаривает. И уверяю Вас , что для многих эти обсуждения мимо не пролетели.

Сегодня лично говорил с руководством компании Дизельлэнд по наболевшей теме о кодировании форсунок Денсо. Сейчас это самая серьезная позиция которой занята компания. Релиз новой версии кодирования должен появиться в конце января начале февраля 2022 года и буден дан на тестирование. Поэтому все нагнетания и инсинуации по этому поводу прошу остановить.

del писал(а): 03 дек 2021, 02:00 Юрий, правильная характеристика подач действительно существует, но вот вычленить ее из "топливной карты" ЭБУ задача не тривиальная.

вот топливная карта Пежо боксер 2.2 форсунка 6C1Q9K546AC и как мне ответил человек который извлек её для меня из прошивки авто он может сделать это с любой прошивкой с автомобиля
чем не проверенный тест план,можете проверить сами на стенде даже с родным круизовским сигналом

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:

Олег Мастер писал(а): 30 ноя 2021, 16:27 Но хотя бы оттолкнуться от чего то

вот от от этого можно отталкиваться

Доброй ночи , Юрий! Тут думаю Вы ошибаетесь .

YURU писал(а): 22 янв 2022, 22:57 вот от от этого можно отталкиваться

И думаю так , благодаря Вашему участию в том числе. Задачи стенда и задачи ЭБУ моторника разные. Двигатель работает не по 6 или 12 точкам , это не секрет и видно по карте . Его задача согласно отклонениям в коде управлять мотором по всему "диапозону " Потом не забывайте , что кроме идеальной топливной карты , также значительно будут отличаться условия работы самой форсунки ( гидравлика и оригинальный сигнал) . Не думаю , что на оригинальном оборудовании просто вносят карту с ЭБУ . Скорее она так же покупается под нужные задачи под видом патента или паспорта на каждый инжектор. Вспомните как мне недавно поставщик ПО для моего стенда пояснил , что сами тестпланы и их результаты могут отличатся на моем стенде из -за разной гидравлики . Тем более , что им сами тестпланы подарили . ( без гидравлики видимо подарили )

Олег Мастер писал(а): 22 янв 2022, 23:40 Доброй ночи , Юрий! Тут думаю Вы ошибаетесь .
И думаю так , благодаря Вашему участию в том числе. Задачи стенда и задачи ЭБУ моторника разные. Двигатель работает не по 6 или 12 точкам , это не секрет и видно по карте . Его задача согласно отклонениям в коде управлять мотором по всему "диапозону " Потом не забывайте , что кроме идеальной топливной карты , также значительно будут отличаться условия работы самой форсунки ( гидравлика и оригинальный сигнал) . Не думаю , что на оригинальном оборудовании просто вносят карту с ЭБУ . Скорее она так же покупается под нужные задачи под видом патента или паспорта на каждый инжектор. Вспомните как мне недавно поставщик ПО для моего стенда пояснил , что сами тестпланы и их результаты могут отличатся на моем стенде из -за разной гидравлики . Тем более , что им сами тестпланы подарили . ( без гидравлики видимо подарили )

да вы правы но и не забывайте что точки на карте базовые а это значит что от ноля кода и сдвигаться они будут даже между значений в ячейках мкс при введении погрешностей кода но возьмите любую точку из карты под нужное вам давление из того что видите в диапазоне рабочих давлений а это 250-1800 для форсунки под тип этой карты из предложенных в карте и это будет золотая серединка ,ориентир.
а если еще и график с них построить как у Делфай то картинка появиться более яркая о кодировке я пока речь не веду

YURU писал(а): 22 янв 2022, 22:57 вот топливная карта Пежо боксер 2.2 форсунка 6C1Q9K546AC и как мне ответил человек который извлек её для меня из прошивки авто он может сделать это с любой прошивкой с автомобиля
чем не проверенный тест план,можете проверить сами на стенде даже с родным круизовским сигналом
вот от от этого можно отталкиваться

Юрий, а вы проверьте на практике...

На счет сигнала, пока вы в живую не увидите разницу, то не сможете понять важность и необходимость.
И еще, вы или ваш человек сможет объяснить откуда и для чего отрицательные значения в этой карте?

del писал(а): 23 янв 2022, 16:19 Юрий, а вы проверьте на практике...
На счет сигнала, пока вы в живую не увидите разницу, то не сможете понять важность и необходимость.
И еще, вы или ваш человек сможет объяснить откуда и для чего отрицательные значения в этой карте?

Насчет сигнала не буду спорить (потому как не проверял лично ,осциллограф все жду)а вот за карту могу и впрячься,потому как она реальная, эталонная и отрицательные значения в ней обозначены самой функцией по которой она собиралась

Вот работает дизелек и бах в одном цилиндре пропуск.

Скриншот 23-01-2022 201352.jpg

Ч то происходит, рассмотрим подробней.

Скриншот 23-01-2022 201516.jpg

Импульс основной дозы баланс на хх загнал в 170мкс.
Вот карта дизелька.

Скриншот 23-01-2022 201218.jpg

Видно что 170мкс это конец карты, вот эбу следующий импульс пропустил и после пропуска подал в замедлившийся цилиндр аж 500мкс.
Как видим в карте нет отрицательных значений и эбу отработал как мог.
В карте транзита на 250 бар крайний импульс 0мм3 355мкс? Мне приходилось наблюдать импульсы и покороче чем 200мкс на хх неисправных транзитов. Денсо может?
Для расчета подобных импульсов , я думаю и введены отрицательные значения, описывающие характеристику узких импульсов.

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:
Если посмотреть баланс сканером во время обучения малым дозам, и когда не все хорошо и мотор трясет можно увидеть и минус 20 мг/цикл и поболее. В этот момент импульсы реально пропадают , карта кончилась

del писал(а): 23 янв 2022, 16:19 И еще, вы или ваш человек сможет объяснить откуда и для чего отрицательные значения в этой карте?

так это же элементарно и уместилось в одну строчку . Это режим - реверса ( задняя передача , когда машина едет назад) , потому и отрицательные ... Ведь вперёд у авто много передач , а назад - одна ...

Олег это ты с Ляпуном переобщался?

YURU писал(а): 23 янв 2022, 20:57 ...)а вот за карту могу и впрячься,потому как она реальная, эталонная и отрицательные значения в ней обозначены самой функцией по которой она собиралась

Эти карты результат мат. обработки значений в прошивке, а отсюда вопрос - насколько корректно это выполнено, т.к. выполнил это человек не имеющий отношения к Denso.
Даже если предположить, что значения реальны, то вам придется полностью повторить гидравлику и сигнал, чтобы получить эти значения, в противном случае использовать их не получится, т.к. влияние этих вещей не линейно.

Юрий, еще можете вашего специалиста попросить выудить из прошивки характеристики точек кодирования. Они там есть, по крайней мере точные уровни давления и длительности и это будет гораздо ближе к истине, чем эти карты

DieselClub

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан

Проверенный тестплан