DieselClub

Да интересно , хотя такая мысль посещала одного из производителей ранее. Но в разговоре с ним выяснилось , что данная идея может иметь два конца. Практически все производители оборудования стараются свести пульсации давления до минимума и чем оно меньше тем точнее будет измерения системы а , чтобы увидеть отклик скачки должны быть . Может со временем , что либо изменилось в комплектующих блока управления .

Petyanya писал(а): 27 янв 2021, 14:27 Ну там подклинивание так, ход анкера большой так?

Приветствую! Если подклинивает , то и респонс не поправит.)))

Texnik писал(а): 27 янв 2021, 17:35 Бросок давления в системе происходит синхронно с началом подачи инжектора. Всё просто. Если подклинивает, значит и впрыск будет с опозданием.

А как отсеять пульсации ТНВД , ведь снимая с распыла вся гидравлика второстепенна . И ещё , наверное, придется "резать " по обратке те , которые с респонсом прокатили бы.

Для отсеивания есть математика.
По обратке, если форсунка имеет конскую обратку, её стенд не пропустит, либо мастер который проводит тест.
Но если она срабатывает при подаче давления на вход и импульса на управляющий элемент, значит отклик уже есть. Задача зарегистрировать и вывести на монитор.

Наверное, одна осциллограмма с сигналом управления и сигналом с датчика давления будет лучше 1000 слов.

Тоже интересно посмотреть как математика превосходит физику... Даже если грузовой и трехплунжерный в топливной , что за аккумулятор ( рампа) сможет гасить колебания ТНВД и как в это время видеть падение давления .

Описанный выше метод является косвенным измерением с некоторой неточностью. Чтобы рассчитать время отклика в соответствии с падением давления, необходимо установить датчик на трубку высокого давление и рассчитать соответственно от этого дачика. В новых форсунках denso дачик давление встроена в форсунке. В других случаях это достаточно сложно рассчитать, поскольку ест резонанс давления в форсунке и это не мало зависит от трубы высокого давления.
На стенде Triumph реализовано измерение времени отклика, как у Hartridge. Kроме того, его можно измерить сразу на четырех каналах. Правилное измерение надо сделат при высоком давление и с сигналом выше 800 мкрс

Выложу некоторые фотки. На первом фото форсунка бош давление 300бар , сигнал 1500 респонс 187 микрс
второе фото- подняли давление подняли на 1000 бар - респонс менялос на 171 микрс
Третий фото . пиэзо VDO рэспонс 121 мкрс

Ян, всё прекрасно регистрируется. Конечно необходимо учитывать все факторы, но если это сделать то результат аналогичен.

Уважаемые отцы альтернативы , спорить нечем по малой грамотности и понимаю что много не раскажите , но вот вопрос . Старый добрый датчик респонса на сам корпус форсы очень дорогой для использования в новых разработках? Да мало ли факторов скачков давления помимо тестируемой форсы...

Вполне можно и так. Просто необходимо закрепить его плотно и знать время его реакции (задержки). Вполне себе рабочее решение, мы делали так пару раз.

Может всё таки маленькое видео или осциллограмма пульсации давления ? А то что-то не убедительно, очень не убедительно.

Texnik писал(а): 04 фев 2021, 19:10 мы делали так пару раз.

Вы понимаете, это как с BIPом, мы его ввели в контроллер камбокса, когда ни один из производителей не предлагал ничего подобного. Я имею в виду альтернативу. На выставке в Киеве нам тоже не верили и мы установив осциллограф рассказывали и показывали это всем желающим. После этого эта функция появилась у всех. Мне непонятно почему не верится? Вы не верите ,что при срабатывании инжектора есть скачек давления? Естественно зарегистрировать его только пол дела, но задача вполне себе выполнимая, хоть и с подводными камнями.

С БИПом случай иной , видим условно отклонения "головы " и понимаем почему отклонения по наливам . С помощью респонса видим после активации запаздывание непосредственно на распылителе . Тоесть цепь- вход высокого на форсу, работу клапана , штока , распыла. Какая связь между скачком давления и времени срабатывания распылителя? Или я неправильно понимаю назначения респонса? Меня бы больше устроила версия новой измерительной , которая фиксировала бы эту задержку на распыле. Я не поязвить ,мне правда интересно , как можно увидеть в графиках при кодировании С31 , что кода не будет . Ато ждёшь почти час , наливы в графике , а кода нет по респонсу.

Олег Мастер писал(а): 07 фев 2021, 10:52 С БИПом случай иной , .

Ну почему иной. Смотрите, вы все верно описали. Подали импульс, далее цепь процессов электрических и гидравлических, потом открылся распылитель и это сопровождается изменением давления в рейле. Между подачей и скачком есть прямая взаимосвязь во времени. Никакой фантастики. Конечно, регистрация этого в районе распылителя (внутри приемника топлива) супер простое решение, но требует датчика . Я понимаю , что очень хочется это увидеть с помощью недорого осцила, и если знать где и куда смотреть это даже можно сделать. Но проц с этим справляется в разы лучше и точнее.

Принцип Эл. Магн. Евро 6?

Короче как я понимаю предлагают поверить на слово. Хотя было бы интересно посмотреть, может действительно что-то в этом есть и это работает, но пока для меня как-то сомнительно что всё именно так.

ARTImen писал(а): 07 фев 2021, 14:59 Принцип Эл. Магн. Евро 6

Все уже придумано до нас.

для разработчиков хочу внести задание вносить в отчет показания датчика Response time на всех этапах тестирования
а то как бы он есть а присутствие его нигде не учитывается НЕПОРЯДОК КАКОЙ ТО!
Кто меня поддержит в этом подписывайтесь внизу вместе мы сила

Думаю, что в 90 % нет в нем надобности при тестировании.

В отчёте видеть тоже не вижу смысла. Если бы во время кодирования и ещё до окончания самого теста сигнализировала бы прога , что бы не мучать дальше форсу и не терять драгоценное время.

Олег Мастер писал(а): 09 фев 2021, 20:55 В отчёте видеть тоже не вижу смысла.

Для набора архива статистики.

Олег Мастер писал(а): 09 фев 2021, 20:55 Если бы во время кодирования и ещё до окончания самого теста сигнализировала бы прога

По каким допускам будет сигнализировать прога, если параметр не нормируемый?