DieselClub

Доброго времени суток. Непонятка с форсункой. Принесли три форсунки Ман ТГА, одна почти идеал, вторая все наливы почти в серединке - большая обратка, за 70ть. Третья мертвая по обратке вообще в дыру. Заменил у второй клапан, оригинал бош-германия. АНЕ уменьшился на 0,005, был до того как стал разбирать 0,059, после переборки 0,057. Ставлю на стенд, всё норм, недолив на VL 15 кубиков.
1.Пробовал увеличить ход иглы до максимума, поднял налив на 5 кубиков, что бы вошел в тестплан, не хватает ещё минимум 12 кубов.
2. АНЕ подымал до 0,059 + 2 кубика.
Распылитель бош-германия, просадка иглы 0,005.
Плюнул разобрал мертвую форсу, там распылитель но нейм. Поставил его, VL в серединке,но поднялся Leak c 6 до 25,3 и обратка с 31,0 до 43,1.
Вот думаю, так отдать или...
Советы,предложения.

АНЕ надо ставить по степу, а не как было на форсунке, да и еще баловаться с размером.... И трубку подачи ставить метровую или мини-рейл, тогда налив будет нормальный...

На одной нормально,а на другой не нормально.Он что на разных трубках и рейлах проверяет?

Lexey71 писал(а): 29 сен 2020, 16:19 АНЕ надо ставить по степу, а не как было на форсунке, да и еще баловаться с размером.... И трубку подачи ставить метровую или мини-рейл, тогда налив будет нормальный...

Уважаемый, ихде в моем сообщении вы таки разглядели информацию, что размер я выставлял на глазок а не по Стэпу?

Магнит другой не пробовал?

marso писал(а): 29 сен 2020, 18:30 Уважаемый, ихде в моем сообщении вы таки разглядели информацию, что размер я выставлял на глазок а не по Стэпу?

Напрмер тут

marso писал(а): 29 сен 2020, 09:11 Заменил у второй клапан, оригинал бош-германия. АНЕ уменьшился на 0,005, был до того как стал разбирать 0,059, после переборки 0,057.
2. АНЕ подымал до 0,059 + 2 кубика.

У этой форсунки ане другой

tivalik6 писал(а): 29 сен 2020, 17:31 На одной нормально,а на другой не нормально.Он что на разных трубках и рейлах проверяет?

Вот если поставите трубку метровую, то та у которой нормально на VL, будет перелив, а у которой недолив, то скорее всего будет нормально. Да и ЕМ также подымется. Запомните одно правило: значения размеров приведенные в степе, это константа, нельзя их менять! Если какой то косяк по наливам, то это Вы где то накосячили (лично Вас я не имею ввиду). Подскажите размеры ТС, а то я далеко от степа....

diezzell писал(а): 29 сен 2020, 20:27 Напрмер тут

У этой форсунки ане другой

Вы бы с высоты своего опыта, может чего дельного подсказали, а то пытаетесь выступить в роли редактора, оно вам не идет. И из например тут, то есть там следует что размеры были допуске по степу 0,048-0,059, или мне по феншую надо было в серединку загнать?

Lexey71 писал(а): 30 сен 2020, 07:42 Вот если поставите трубку метровую, то та у которой нормально на VL, будет перелив, а у которой недолив, то скорее всего будет нормально. Да и ЕМ также подымется. Запомните одно правило: значения размеров приведенные в степе, это константа, нельзя их менять! Если какой то косяк по наливам, то это Вы где то накосячили (лично Вас я не имею ввиду). Подскажите размеры ТС, а то я далеко от степа....

Вот после такого отпадает всяческое желание спрашивать помощи на форуме.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

tivalik6 писал(а): 29 сен 2020, 18:47 Магнит другой не пробовал?

Была такая мысль, разбирать нормальную форсунку неохота было, щас пойду попробую.

У меня в степе от Б.Ц 0,053 +- 0,006.
Никого не хочу затрагивать но,возможно такое что из за неправильной трубки может быть +-15 кубиков???

marso писал(а): 30 сен 2020, 08:27 Вы бы с высоты своего опыта, может чего дельного подсказали, а то пытаетесь выступить в роли редактора

Вы бы не кидались на всех, а прислушивались к советам. Алексей вам намекнул, но вы вместо "спасибо" ответили "уважаемый..." Не пробовали отчетливей задавать вопросы?

marso писал(а): 30 сен 2020, 08:27 или мне по феншую надо было в серединку загнать?

Вот это вообще конечно финиш! Вот после такого пропадает всякое желание "с высоты своего опыта" на форуме помогать

diezzell писал(а): 29 сен 2020, 20:27 Напрмер тут

У этой форсунки ане другой

Зачем тянуть кота за хвост? Можно сразу сказать что делать (по вашему мнению)

Реально надо разжевать до мелочей? Больше чем написано в #2 написать нечего! Могли бы человеку хоть спасибо сказать!

diezzell писал(а): 29 сен 2020, 20:27 Напрмер тут

У этой форсунки ане другой

Зачем тянуть кота за хвост? Можно сразу порекомендовать что, как и сколько делать.( Если желание есть)
Я тоже мало что (пока) понимаю в форсунках и мне, да и другим неопытным, мало интересны намёки, лучше бы реальные подсказки, или (хотя бы) направление куда "рыть". Да все могут заблуждаться, особенно по неопытности, для этого и есть диалог чтобы истину найти.
А если: слово за слОво, х*ем по стОлу, то так мы далеко не уедем. Если не будет желания спрашивать, и желания помогать, проиграют все!

Отправлено спустя 17 минут 47 секунд:
Что-то кусок текста выскочил раньше времени.
Насчёт разжевывания: поверьте, иногда бывает необходимо (часто не хватает "тонкостей").
Если создали форум, давайте попробуем помогать и быть благосклоннее друг другу.

Даже не знаю что и сказать больше! После "или мне по феншую надо было в серединку загнать?" и говорить то нечего. Может пробовать для начала по феншую? А уж потом бежать на форум и кричать спасите- помогите? Или реально уже обленились? Раньше рыли сами! Потому и опыта набрались. А если ручками это не пройти- никакой форум не поможет

diezzell писал(а): 30 сен 2020, 22:53 Даже не знаю что и сказать больше! После "или мне по феншую надо было в серединку загнать?" и говорить то нечего. Может пробовать для начала по феншую? А уж потом бежать на форум и кричать спасите- помогите? Или реально уже обленились? Раньше рыли сами! Потому и опыта набрались. А если ручками это не пройти- никакой форум не поможет

Тогда объясните ( Ваше мнение и опыт), степ даёт поле допуска+ - , как делать? По середине или возможно в поле допуска?( Я про АНЕ)

Отправлено спустя 13 минут 35 секунд:

Lexey71 писал(а): 29 сен 2020, 16:19 АНЕ надо ставить по степу, а не как было на форсунке, да и еще баловаться с размером.... И трубку подачи ставить метровую или мини-рейл, тогда налив будет нормальный...

Можете объяснить, что даёт минирейл вместо длинной трубки ?
(Я в поиске решений по гидравлике)

Степ дает пределы работоспособности изделия, а не руководство к сборке по крайним значениям. Минирейл обеспечивает стабильным питанием без пульсаций. И трубка должна быть с хорошим проходным сечением.

marso писал(а): 30 сен 2020, 08:27 Вот после такого отпадает всяческое желание спрашивать помощи на форуме.

А что не так с ответом? Я Вам все разжевал... Все что написано, пройдено лично мной, путем проб и ошибок... У грузовых форсунок всегда АНЕ в районе 0,050мм, если Вы это не заметили... Тест план на эту форсунку скопирован с БОШа, а на нем под каждую форсунку идет своя трубка. Я тоже первый раз на 400 мм трубках катал, и такая же история получалась. Поставил метровую, все встало в норму. Что Вам еще разжевать?

ИМХО, проблемы с гидравликой для этой форсунки можно отодвинуть на второй план. Просто иногда бывает, что в сборочной программе написано одно, а на самом деле бош делает по-другому. Иногда было бы полезно снимать сборочные размеры на этапе разборки форсунок, тогда и подобных споров было бы меньше. Что касаемо именно этой 120044-ой форсунки, DNH на ней почему-то обычно на 5-6 соток больше, чем даёт степ. Мнение сугубо личное, верить ему или степу, каждый пусть выбирает сам.

Александер писал(а): 30 сен 2020, 23:32 Тогда объясните ( Ваше мнение и опыт), степ даёт поле допуска+ - , как делать? По середине или возможно в поле допуска?( Я про АНЕ)

По середине, и смотрите что будет с наливами, и делайте пометки... Если например 120224 форсунке и 0,050мм и 0,054мм по фигу, особо не влияет на налив, то 120123 уже 0,054мм как-то дохрена, а 120161 и 0,050мм уже много..

Всё таки люди по разному воспринимают информацию, некоторые не понимают о чем их спрашивают, другие не понимают что им ответили, это нормально, некоторые почему то имеют желание обязательно ткнуть носом на некомпетентность. Просить совет лично мне не зазорно, опыта маловато пока, это пройдёт.
За что мне Алексею сказать спасибо? Информации в его ответе ноль!" Я что на каждую форсунку с трубками танцевать должен?
Я спросил почему так с конкретной форсункой получилось, пред разборкой форсунка тестировалась на стенде, все наливы были почти в середине тест плана, кроме обратки. Я при разборке форсунок, промеряю какие были АН,DNH. Что бы примерно понимать какие шайбы ставить после переборки если что.
На этой форсунке распылитель бош оригинал германия, практически без износа, как мне объяснил уважаемый коллега 0,005 норма. Клапан стоял то же бош германия, и поставил новый то же бош германия. Начал собирать все размеры в допуске близкие к середине по Степу. Мне даже шайбы не пришлось сначала менять.
Но на первой проверке все наливы в норме кроме VL, недоливает. Мне лично не понятно почему такое произошло при использовании оригинальных запчастей, я столкнулся с таким впервые, вот и попытался спросить коллег что за за?