DieselClub

Это как и от чего бывает?

Приветствую! Непонятен вопрос. В моей практике , весьма скромной , эта терминология применяется у неведающих клиентов , которые принимают неправильную работу ДВС за стук форсунки или у денсиков встречается часто характерное потрескивание . От Вас слышать это необычно, но если это стук от форсунки , то это однозначно увеличенный люфт в самом инжекторе и уверен , что если разобрать , то Вы его найдете...

Дык и я тоже понимаю, стучать сама форсунка не может. Что в обывательском понимании или в слэнге подразумевают обычно под этим явлением?

Ну есть какой то стук при работе ДВС и при отключении питания форсунки , стук прекращается . Или банально , что - то стучит в районе форсунки , а так как машина дизельная , - " то что там ещё может стучать , кроме форсунки..."

Скобарь писал(а): 16 сен 2021, 23:34 Дык и я тоже понимаю, стучать сама форсунка не может.

Это как "звон пальцев от низкооктанового бенза" как прижилось в народе так и не исправить уже....
Все что перестает стучать при отключении форсунки,попадает под это определение....

У нас часто с такой формулировкой появляются клиенты которым не нравится "стук " в разгоне. Обычно это долго ходившие форсунки , либо уже так отрегулированные при ремонте изделия.

Скобарь писал(а): 16 сен 2021, 23:03 Это как и от чего бывает?

Это бывает от большого предвпрыска, типа раннее зажигание, и от большого основного впрыска. Что касается предвпрыска на денсо, то там вообще все шиворот на выворот.

На днях был Дуката с жалобой на безсистемный стук + иногда глох на ходу на горячую...
Стук типа кто-то однократно ударяет молотком по крапанной крышке при установившихся оборотах (и на холостых, и пр.)
Прокатал форсунки 0445110419. Пробег 70000 ткм. Вроде все ок. Изитроник скачков давления не показывал... Оказался
глюк датчика давления на рампе. Сменили его - все Ок!

На моей более чем скромной практике, встречались пара случаев, именно стука форсунки, и оба на форсунках дэлфи, после проверки на стенде, форсунки лили по черному в обратку и остальные наливы были завышены минимум в три раза, я пока не понял какая тут связь, но после замены клапана, стук прекращался.

marso писал(а): 18 сен 2021, 21:03 я пока не понял какая тут связь, но после замены клапана, стук прекращался.

Самая прямая-

marso писал(а): 18 сен 2021, 21:03 после проверки на стенде, форсунки лили

остальные наливы были завышены минимум в три раза

От того сильнейшая детонация ...

Случай из жизни. Давно это было. Заходит дедушка, говорит сделайте проверьте форсунки, и замените комлектом. Я ему, у вас стоят не такие. Он мне коротенько, молодой человек, так вы не в курсе, это так все нормальные пацаны делают. Я уже послать хотел, затем он мне достаёт скрины с ЕСИ троника, стоят с завода CRI 2.1 стучат, палят поршня. Затем по заводу начали ставить класику с двумя регулировочными. Машины ездят, мозг форсунки не парят. Посмотрел, да, извините , был не прав. Так и сделали.
Это я к чему, форсунки по разному реагирую когда кирдык, одни дозу увеливают, другие уменьшают. Делфи на мерсе плавят поршня если что при сильно убитых клапанах.

На фордах и пежо с ситроенами евро5 Симменс постоянные жалобы с новья на "звон пальцев" и на чёрный дым при разгоне.

Это из-за бедной смеси, точнее от низких подач на определенных режимах.

Stas0878 писал(а): 20 сен 2021, 16:36 постоянные жалобы с новья на "звон пальцев"

Я про это как то писал , но меня заплевали некоторые товарищи доказывая , что такого не бывает . И когда была разработана методика регулировки и проверки это подтвердилось . В итоге стало понятно , что это отбраковка с конвейера , то есть форсунки в продаже по цене железа .

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
По этому будьте внимательны и проверяйте новые форсунки на предмет расхода , то есть на регулировку зазора .

Да я помню. я видел эту дискуссию.

soon писал(а): 20 сен 2021, 20:11 и проверяйте новые форсунки на предмет расхода , то есть на регулировку зазора

К чему я это сказал . Все довольно просто . Берем новую форсунку . На вид она как оригинал , есть код . Раскладываем код по подачам и ставим форсунку на стенд . В итоге подачи не совпадают с кодом а форсунка стучит на авто даже при вводе кода . Я не рекламирую оборудование ДЛ , но успехи Яна и его команды говорят сами за себя . У меня прошедшая неделя прошла под маркой Сименс . Два комплекта форсунок Форда 2,2 с ремонтом клапанов , комплект форсунок Рэнж ровер по регулировкам и комплект 277 Фольксваген . По этому не вижу особых проблем в решении этих задач ,когда уверен в оборудовании и методике регулировки .

soon писал(а): 20 сен 2021, 22:54 Раскладываем код по подачам

а поподробнее можно

YURU писал(а): 21 сен 2021, 19:12а поподробнее можно

В коде отражены наливы на разных режимах проверки . И согласно наливам формируется код .То есть в калькуляторе можно разложить код по наливам и проверив форсунку правильным сигналом и параметрами дилерского стенда можно определить корректность работы форсунки . Просто переодически попадаются новые форсунки дешево и купленные без упаковки . Происхождение назвать сложно . Цена адекватная и практически на 30-40 % дешевле новой в упаковке . При проверке параметры в основном заниженны .Откуда такая щедрая распродаже не знаю . Предположение одно , что это отбраковка украденная с завода . Скорее всего украденная . Когда был в Польше мне предлагали такого плана форсунки Бош . На конвейере допускается какой то процент брака и производить его разборку на полностью роботизированном производстве экономически не выгодно .

soon писал(а): 21 сен 2021, 20:05 То есть в калькуляторе можно разложить код по наливам и проверив форсунку правильным сигналом и параметрами дилерского стенда можно определить корректность работы форсунки

вопрос в том где взять куркулятор или я так понимаю его можно как то активировать в стенде в моем случае на Триумфе

Скобарь писал(а): 16 сен 2021, 23:03 Это как и от чего бывает?

Чаще всего это нарушена регулировка предвпрыска у инжектора.
Инжектор(ДВС) любят когда предвыпрыска много ( регулируем "под" верх, а то и больше), тогда мотору "легче" дышать, в т.ч. на переходных режимах.
Но режим предвпрыска надо отделить, при диагностике, чтобы правильно интерпретировать потом на стенде.
Предвыпрыск это "запальная доза" , которая нужна автомобилю не всегда. Как правило она присутствует в управлении инжектором до 2800-3050 об/мин ( зависит от производителя авто, вернее кто и как "карты" рисовал.
Соответственно, первый задаваемый вопрос при разговоре с клиентом - это диапазон и характер стука, а лучше самому за руль, газ "в пол" и слушаем когда перестанет стучать.
Если прослеживается идеология 2800-2050, а потом тихо - делаем выводы и обращаем внимание на стенде на режим VE.
С остальными режимами работаем также, обращая внимание на стуки, объёмную подачу, показания расходомера, дымности, параллельно на ЕГР, наддув, анализируем и делаем выводы )))