DieselClub

В последнее время каждая вторая форсунка, идет с деформированным распылителем. Уже становится не смешно, так как нет нормальных с ровными. Конкретно сегодняшний случай. Нужно 4 форсунки Дензо ОR050 , заказываю 4 б/у, при толщине 7мм распылителя, имеем у основания 6,5мм. и это форсунки приехали от туда, с Европы в смысле, Форсунка тест план проходит,на Потоке проверены всё ровненько, ставить её на машину как-то стремно, где взять с нормальными распылами не знаю. Как поступаете ВЫ в таких случаях, а то что-то мнения разделились.
Вот фото моих которые снял с машины, ниже тест планы на них.


Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Моя версия появления такого дефекта, это уставший сажевый фильтр, которому чтоб прожечься нужно большая температура, соответственно повышается температура в камере сгорания. ну и имеем то что имеем. Допустим эта Тойота сначала приехала с ошибкой по сажевому, затем он проехал по трассе, прожиг прошёл по его словам, снял форсунки и распылители раздутые. На вольве D5 уже на спор слесаря поднимают , видят каталик, приговариваю форсунки, до этого дошли.

Привет. Первое - причина, второе - что говорит клиент. Такие распылы я сразу бракую.
Причина - прогар медного кольца.
Такие распылы у моторов у которых нет прямого выхода компрессии на ружу. Народ не видит и не предполагает прагар.
Завтра если не забуду скину фоты с мб.

Мирослав писал(а): 17 май 2019, 22:36 Такие распылы у моторов у которых нет прямого выхода компрессии на ружу

А можно чуть популярнее? Что есть, в Вашем понятии, "прямой выход компрессии на ружу"? Как она, компрессия, может выходить наружу?

С ведра бывает вылевается

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Мб 2.2 и форд 2.2 puma

Мирослав писал(а): 17 май 2019, 22:44 С ведра бывает вылевается

Мирослав, ничего личного, но с ведра может "выливаться", а когда "вылевается", то дело, действительно, плохо... Но я хотел бы услышать ответ на вопрос по "прямому выходу компрессии на ружу"

.

Распылы убитые. Но не потому, что стали тонкими у основания. Ставить бы не стал.

Petyanya писал(а): 17 май 2019, 22:30 Моя версия появления такого дефекта, это уставший сажевый фильтр, которому чтоб прожечься нужно большая температура, соответственно повышается температура в камере сгорания

IMHO. Как-то не вяжется повышение температуры в выпускном тракте, включая и сажевый фильтр, с повышением температуры в камере сгорания. В камере сгорания она, эта температура, и так весьма высока. Но тема интересная и достойна обсуждения. Хочу заметить, что самый критичный режим для нормальной работы распылителя в системе Common Rail, это режим холостого хода и режим средних нагрузок, включая переходные режимы (особенно практическое отключение цикловой подачи на резком снижении мощности).

1. С пробитыми шайбами это ни как не связано. На всех раздутых шайбы целые.
2. На всех раздутых стаяли кат и сажа, или кат и удаленная сажа, у нас так модно, вырезают сажу, оставляют кат.
3. Самый главный вопрос делать то чего? Ставить Ферад и всё? Вариантов найти не убитые распылы уже практически нет.
4. Дефект появляется только из-за повышенной температуры в камере сгорания, в следствии подпора со стороны выхлопной системы, в разнос машины не ходили,масло не жрали.Это не предположение, это утверждение.
5. На ХС 90 D5 упала мощность, сняли форсунки, распылы бочкой. Ему поставили новые распылы, через пол года опять бочка, и не вырезанный кат по итогу.

Petyanya писал(а): 18 май 2019, 00:25На всех раздутых

Петр, предлагаю не путать теплое с мягким и разделить "мух от котлет".
1.Распылители заужены ближе к гайке.
2.Распылители утолщены к носику.
Это два разных дефекта, имеющие разные причины и следствия.
О чем сейчас речь?

У основания 6,5 у носика 7,1 к какому отнести этот дефект? В стандарте 7мм по всей длине. Наверное правильно называть вытянутые. Надо длину сравнить с новым.
Вопрос. Может кто проводил исследование куда деваются эти 0,5мм у основания? Сгорают, утоньшение в следствии растяжения?
На дензо очень часто вижу что он становится кривой, т.е вытянут по диаметру не равномерно.

Бош

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Если говорить о забитом катале, то что тогда твориться со свечами?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Petyanya, 5. На ХС 90 D5 упала мощность, сняли форсунки, распылы бочкой. Ему поставили новые распылы, через пол года опять бочка, и не вырезанный кат по итогу.
Поле замены распыла и вырезание каталя пол года прошло? Если нет , то я не дел бы таких выводов.
Я склоняюсь к тому , что криво прошили моторник после удаления сажи.

Чаще всего перегрев распыла именно из за котла или не додув по турбине!!!!уже на тойотах авенсис чаще всего 0G010очень много раз приходилось сталкиватся!

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
И на маздах тож болячка такая!

Петр, а когда нибудь промеряли новый распылитель? Думаю, что нет, раз вас удивляют увиденные цифры.
В классическом виде дефектов два. Заужение у основания и утолщение у носика.

Дану.... И клапан повело бы.
!!! Возможно!!!
Ход выхлопного клапана уменьшился.
Слабое охолождение нагнетаемого воздуха.
Топливо с присадками.
Кривой чип.(повышенный послевпрыск)
Био дизель.

Что-то похожее описано в каталоге повреждений bosch

http://steldiesel.ru/files/defektnkatalogbosch.pdf

О нифига. Почти прав!!!

1. Про катализатор. у нас все убеждены почему-то что надо резать сажу, кат оставлять. у нас один бокс занимается только этим, статистики хватает, уже на спор приговаривают форсунки. Везде где стоит кат, и машина года 2002-2007 идет деформация.
2. Сааб немного не понял про измерение нового распыла, может чего не знаю, просветите.
3. Мое мнение есть распылитель ровный, диаметр 7мм. и есть деформированный, где он деформирован, неважно. Гарантию на такую форсунку дать нельзя. Я понимаю что гарантии как таковой нет, но такую форсунку продавать неприлично. Для себя сделал выводы. Будем ставить новые распылы и всё, вроде ОМС неплохо работает.

Как данный распылитель будет работать сказать сложно. Естественно нужно предупредить клиента данной форсунки о возможных последствиях . Обрыв корпуса исключать нельзя , хотя мне приносили и в более худшем состоянии и вроде не обрывало . С вашей стороны продавая такую форсунку вы обязаны уведомить об этом клиента и ему решать как быть .Менять на новые это как бы лишние затраты , поэтому смотря по какой цене вы купили эти .Думаю на эти с таким износом ценник был не очень высокий .

Petyanya писал(а): 18 май 2019, 08:38 У основания 6,5 у носика 7,1 к какому отнести этот дефект? В стандарте 7мм по всей длине.

Предлагаю не комкать и вернуть тему в техническое русло.
Петр, вас вводит в заблуждение теоретическая цифра 7мм. На практике, у нового распылителя, это +- 7,22 у основания до +-7.12 у носика.
Повторюсь, дефектов два - это заужение у основания и утолщение у носика.
Соответственно ваш дефект - заужение у основания. По данному дефекту - уменьшение наружного диаметра само по себе абсолютно не есть большая проблема. Утолщение (раздутие) носика - однозначная замена.
НО, по вашим тест-планам , как уже сказал Максим, ваши распылители уже устали (и совершенно не потому что заужены у основания)