Тема на подумать

Petyanya · Сообщение **Petyanya** » 09 сен 2019, 20:46

Автор не я, это Серега ( mixaci) идею подкинул. Спринтер 2,2 CDI стандартный, электромагнитные форсунки.
Как проверить работоспособность датчика давления в рейле на холостом ходу?
Машина работает на ХХ, в рейле 400 бар, на какой параметр в дате нужно обратить внимание для постановки правильного диагноза? Если можно не угадывать, а логически подумать.

pavel6298 · Сообщение **pavel6298** » 09 сен 2019, 20:57

Напряжение на датчике давления. И скважность на регуляторе давления

Petyanya · Сообщение **Petyanya** » 09 сен 2019, 21:57

Не, надо думать ширше.

serega136 · Сообщение **serega136** » 09 сен 2019, 22:52

Petyanya писал(а): 09 сен 2019, 21:57 Не, надо думать ширше.

Почему "нет"?
Нам что нужно, проверить работоспособность датчика давления или угадать ваш метод/способ проверки?
Так он (способ/метод) у вас может быть какой угодно, вплоть до подкидвания нового датчика, а по дате, как вы пишите, просто сравнить показания нового и "подкинутого".
Условия и так и так будут выполнены и цель проверки датчика достигнута.

ARTImen · Сообщение **ARTImen** » 09 сен 2019, 23:09

Petyanya писал(а): 09 сен 2019, 20:46 Автор не я, это Серега ( mixaci) идею подкинул. Спринтер 2,2 CDI стандартный, электромагнитные форсунки.
Как проверить работоспособность датчика давления в рейле на холостом ходу?
Машина работает на ХХ, в рейле 400 бар, на какой параметр в дате нужно обратить внимание для постановки правильного диагноза? Если можно не угадывать, а логически подумать.

кузов 903 или 906?
Мотор 611 или 646?
Процент открытия( если работает на регуляторе)
В 906 кузове смотрите на чем работает в данный момент при 400 бар. Регулятор или дозирующий... отсюда выводы.(как вариант забит фильтр на регуляторе)
В 903 в первую очередь регулятор - или забитая сетка на нем или гуджон в рампе (второе встречается в единичных случаях).

Petyanya · Сообщение **Petyanya** » 09 сен 2019, 23:45

serega136 а почему ДА? Mercedes-Benz OM611. Это не принципиально. Главное 4 цилиндра.Давайте ещё раз, никаких дополнительных телодвижений, просто хочу чтоб ВЫ немного подумав может быть для себя, на будущее сделали очередной Спринтер чуточку быстрее. Мне метод понравился. Напомню авторство не мое.
Итак топливная исправна, форсунки ГУД. Что будет делать блок управления в общем, если он будет видеть что датчик давления его немного обманывает? Напомню давление в рейле 400 бар на ХОЛОСТЫХ. На что в дате надо обратить внимание, что бы сделать правильные выводы о неисправности датчика давления?

ARTImen · Сообщение **ARTImen** » 09 сен 2019, 23:56

На спринтере 611 банально проводится гистерезис

serega136 · Сообщение **serega136** » 10 сен 2019, 00:00

Petyanya писал(а): 09 сен 2019, 23:45 serega136 а почему ДА? Mercedes-Benz OM611. Это не принципиально. Главное 4 цилиндра.Давайте ещё раз, никаких дополнительных телодвижений, просто хочу чтоб ВЫ немного подумав может быть для себя, на будущее сделали очередной Спринтер чуточку быстрее.

Вопрос в скорости проверки?
Так у тебя Стар будет дольше грузиться чем я замеряю напряжение на ножках датчика.

Я так понимаю что ты нашел (придумал) какой то свой способ проверки этого датчика и теперь мы должны его УГАДАТЬ. Звчем, если есть давно опробованные и работающие способы?

ARTImen · Сообщение **ARTImen** » 10 сен 2019, 00:01

Так же обрыв провода датчика давления даёт замещающее значение в 400 бар. Я честно говоря тоже не пойму смысла этой "придумки-угадайки". Тут вариков раз-два и усё....(если не брать глубокие проблемы с проводкой вплоть до ЭБУ)...

Petyanya · Сообщение **Petyanya** » 10 сен 2019, 00:12

Завтра продолжим.

serega136 · Сообщение **serega136** » 10 сен 2019, 00:46

Petyanya писал(а): 10 сен 2019, 00:12 Завтра продолжим.

Это уж точно без меня.
Я и так жалею что влез в эту "угадайку".

tappet · Сообщение **tappet** » 10 сен 2019, 01:54

в старе есть четкая проверка датчика давления, нулевое положение и тд, ничего придумывать не надо, уже скоро как 20лет МВ все придумал
косвенных признаков реакции эбу на неиспраный датчик много, выбирай любой, кто бракует по выхлопу, кто то по звуку, кто то по дате и тл

ARTImen · Сообщение **ARTImen** » 10 сен 2019, 08:06

Интересно что за способ у (mixaci), и чем этот способ оказался вам таким выдающимся что решили создать тему на этот счёт?

Nicon · Сообщение **Nicon** » 10 сен 2019, 09:50

Petyanya, колись

kudrik · Сообщение **kudrik** » 10 сен 2019, 12:15

Petyanya писал(а): 09 сен 2019, 23:45 Итак топливная исправна,
...форсунки ГУД
...давление в рейле 400 бар на ХОЛОСТЫХ.
На что в дате надо обратить внимание, что бы сделать правильные выводы о неисправности датчика давления?

Изначально должна быть повышенная пульсация давления в рейле. Потому, что идёт обман регулятора расхода топлива...
Может эту пульсацию и не видно в текущих данных, честно не знаю. Но это боком отразится на коррекции
Думаю, что будет сильная разбежка(разница) в величинах топливной коррекции по цилиндрам.
От макс. минус - до макс. плюс.
По датчику вроде давление и большое, а большая плюсовая коррекция будет как-бы намекать на утечки(нехватку) топлива.

Rurik · Сообщение **Rurik** » 10 сен 2019, 12:18

kudrik, Вы наверное не на коррекцию хотели сказать обратить внимание,а на общую топливоподачу

kudrik · Сообщение **kudrik** » 10 сен 2019, 12:28

Rurik писал(а): 10 сен 2019, 12:18 Вы наверное не на коррекцию хотели сказать обратить внимание,а на общую топливоподачу

Если честно, то я и сам уже запутался......

Petyanya · Сообщение **Petyanya** » 10 сен 2019, 13:21

Ща немного занят. Но Rurik правильно заметил. Смотрим общую топливопадачу. Вот если вам не сложно подумайте, в рейле фактически 400 бар,по сканеру 300, что будет делать блок с общей топливоподачей?

Rurik · Сообщение **Rurik** » 10 сен 2019, 13:41

Petyanya, Уменьшать,так как из за высокого давления топлива и так много

Отправлено спустя 17 минут 28 секунд:
Точно так же по топливоподаче мы можем определить капают распылители на мерсе или нет,при этом коррекция,баланс цилиндров,будет в нулях.

Petyanya · Сообщение **Petyanya** » 10 сен 2019, 17:39

По теме, я всегда при диагностике стараюсь смотреть, ну и сохранять для себя эти цифры, в скандоке он называется объём впрыска, мм3. В Старе он называется текущий объём впрыскиваемого топлива. Этот показатель напрямую зависит от LL на форсунках, обычно холостого на форсунках нет, объём 12-14 ну и начинается, у Рено педаль газа отключается при запуске, машина не тянет. Соответственно чем эта цифра меньше, тем объём впрыска больше.
Что в нашем случае получается. В дате давление фактическое 300 бар, по факту машина звенит при ускорении, а объём впрыска вместо привычных 8-9 мм3, составляет 3-4 мм3, т.е топлива очень много, ну а далее контрольный замер Делфаевским чемоданом фактического давления в рейле, по факту в рейле 400 бар, а в дате 300 бар. Ну и замена датчика и всё приходит в норму.
Надо сказать что у него очень большой опыт по Спринтам, у него в городе много перевозчиков, Украина близко, ну и статистики хватает. Поэтому опыта по ним хоть отбавляй.
Думаю он сам добавит свои коментарии, если надо будет. Да кстати при включенном зажигании в дате был 0 бар, я уточнял.

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
2.2 только пьеза, но цифры объёма одинаковые

HEADER_SITE_NAME