Кодирование форсунок DELPHI на стенде TRIUMF

posokhov · Сообщение **posokhov** » 14 окт 2019, 09:35

Добрый день! Приобрели стенд TRIUMF. И с первой же недели работы возникли проблемы с кодированием форсунок DELPHI. Не совсем понятно что с таргетами. Хотелось бы разобрать ситуацию на конкретной форсунке R03902D. В системе программы есть изначально тест план на эту форсунку, данная форсунка из семейства F28, в этом семействе два вида вида форсунок . На вторую тоже есть тест-план. Но галочки не стоят в графе пользовательский и заводской таргет. Очень хорошо изучили паспорт к стенду, всю инструкцию. Написано: если в системе тест-план не доступен , то необходимо использовать новую форсунку из того же семейства (группы) и воспользоваться режимом "make user target". В нашей ситуации тест-план доступен, что нужно сделать чтобы код прописался на форсунке после ее ремонта?

aleks.san · Сообщение **aleks.san** » 14 окт 2019, 10:03

posokhov писал(а): 14 окт 2019, 09:35 В нашей ситуации тест-план доступен

Добрый день.
Доступен заводской тест-план?
Или Вы создавали таргет по новой форсунке?

posokhov · Сообщение **posokhov** » 14 окт 2019, 10:07

заводской тест план

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:

IMG_5922.JPG

aleks.san · Сообщение **aleks.san** » 14 окт 2019, 10:30

Вам необходима новая форсунка для создания таргета пользователя для корректной кодировки этих форсунок на Вашем стенде.
Даже если мы создадим таргет завода на другом стенде и потом отправим на Ваш, это будет не достаточно корректно, так как есть отличия по гидравлике, электронике, напряжению в сети и т.д.

posokhov · Сообщение **posokhov** » 14 окт 2019, 10:44

и сколько же мне нужно купить форсунок ????? не серьезно

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
как создается этот таргет по этапно? на пальцах можете рассказать?

Delphi · Сообщение **Delphi** » 14 окт 2019, 11:05

posokhov писал(а): 14 окт 2019, 10:44 и сколько же мне нужно купить форсунок ????? не серьезно

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
как создается этот таргет по этапно? на пальцах можете рассказать?

Хотите делать качественно - покупайте новую форсунку. Не хотите, меняйте клапан и пробуйте ставить на авто, как делает большинство сервисов.

Jaansu · Сообщение **Jaansu** » 14 окт 2019, 11:41

posokhov писал(а): 14 окт 2019, 09:35 что нужно сделать чтобы код прописался на форсунке после ее ремонта?

Программа Cascade и элэктроника для стендов Cruis, Triumf, CR Test4E, Flagman сосдонно максимално блиско к оригиналным стендам как Bosch и Hartridge. Но также оставленно ползователю восможност выбора.
Что касается кодирование делфи исходимся из этого, как это реальизованно на оригиналном авторизованном стенде Hartridge. Вы покупаете стенд за болшие денги, а у вас НЕТ ТАМ НЕ ОДНОГО!!! Тест плана. Вернее они ест, но скрытом виде. Исползоват не можете. Для того чоб работат на нём вы должны покупат новую форсунку и «калиброват тестплан» по конкретным местным условиам. Более того, Вы должны повтарят эту процэдуру несколько раз в году.
Для правильной кодирование на программе Cascade ПОЛЗОВАТЕЛ ДОЛЖЕН создат таргет пользователья.
Что касаетса таргета завода, это взято с одного оригинального стенда и ставленно для «разумного» исползование. Если кодироват по таргету завода, могут быть на машине проблемы.

Тепер многие могут задавать вопрос, а почему тогда существует таргет завода? А если не будет таргета завода возникнит у других вопрос, почему нет тестплана. Правда таргета завода нет для всех форсунок. В этих случях можно спросит таргет из завода и мы это зделаем для Вас, но тепер вернёмса первому пункту , как это надо зделать по оригиналу.
Тэст планы с ремарком RS для дэлфи можно разумно исползоват, чтоб относительно понять, на каком состаяние форсунка.

Разисняю ещё особенности кодирование Дэлфи. Отличие от другтх пройзводительей, при тэстирование Делфи нет понятие лимиты или нормы наливов. Ест провэрка соответсвие кода. Например у БОШ тэст точке на 800бар и с сигналом 250мкс должен форсунка наливат 2,0-4,2 мм2 и Вы можете его регулировать. А как Вы это регулируете на Делфи? Там НЕТ НЕ КАКИХ регулировок. Делфи это решил матэматически. Форсунка проверяется на несколко сотних точках, нарисуетса график, сравнивается с эталоном и после этого формируется код коррэкций, учитовая разницу эталонного графика.

posokhov · Сообщение **posokhov** » 14 окт 2019, 11:48

можно подробнее как разумно использовать?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Jaansu писал(а): 14 окт 2019, 11:41 Тэст планы с ремарком RS для дэлфи можно разумно исползоват, чтоб относительно понять, на каком состаяние форсунка.

Jaansu · Сообщение **Jaansu** » 14 окт 2019, 11:55

Напишу поже. Чяс счду в самолёт

tappet · Сообщение **tappet** » 14 окт 2019, 12:33

posokhov писал(а): 14 окт 2019, 11:48 можно подробнее как разумно использовать?

делается проще,заряжается в форсунку новый оригинальный клапан и распылитель и отдаете на Харт,в 99.9% она закодируется,если все правильно делали,а потом эту форсу на свой стенд для анализа,таргета и тд

saab9-5 · Сообщение **saab9-5** » 14 окт 2019, 13:07

Когда-то меня за такой подход ох как пропинали на .... . Способ работает, менее точный чем с новой форсунки снять таргет, но работает.

Lexey71 · Сообщение **Lexey71** » 14 окт 2019, 14:32

Ошибка в программе: написано "Грурра", а надо "Группа"

Jaansu · Сообщение **Jaansu** » 14 окт 2019, 16:29

posokhov писал(а): 14 окт 2019, 11:48 можно подробнее как разумно использовать?

Про разумность. Разумность, это раширенное понятие и основанно многим «на интуиций». Разумное использование тэст плана RS? Как уже сказанно у делфи не бывает лимитов на тесте и вы не можете клиенту приговорит ремонт если результат красный, но для себя можете понят на каком состаяние форсунка и соответственно можете клиенту разиснят или посоветоват полный ремонт. Не разумно выдовать клиенту протокол с такими рэзултатами. Почему? Допустим, что клиент решит посоветоват с кэм то другим специалистом и это протокол попадает в руки граматного специалиста от Делфи. Сами можете представит, какой ответ клиент получает.

На самом деле всё проще. Зделате так, какTappet это озвучил.

Но все таки ест некоторые параметры, по которым можно зделать выводы. Например в тэст планах кодирование зделается тэсты на разных давлениях. На каждом давление начинаются тэст шаги с короткими импульсами. Важно ,что форсунка не открылса на первых шагов, а также с слишком длинными импулсами. Обычно импулс открытие между 200-300мкрс. Конечно обратка, это первое на что надо смотреть.

Итогового как сделать правильно. Если Вам привезут на проверку форсунки делфи опредилитесь сперва хотите заниматса с системами делфи или нет. Знаю много сервисов которые прямо откажут от ремонта делфи. Если определили взятса, уточняйте у клиента что с машиной. Р А З И С Н Я И Т Е клиенту особенности систем делфи относительно чистаты и правиль правилного ремонта, а также опасности дешёвого ремонта.
Если клиент согласен на качественный ремонт, возьмите время. Покупайте оригинальный клапан, распылитель и гайка распылителья. Отремонтируйте форсунку, отдатье на АВТОРИЗОВАННОЕ!! оборудование для получение кода или покупайте новую форсунку. Зделайте таргет и у вас будет правильный подход.
Если выбираете дешёвый ремонт, подумате ещё раз. (На моём сервисе мы откажемся от дешёвого ремонта). На программе Cascade сегодня нет ограничений на кодирование делфи. Можете всё кодироват но ответсвенност остаются на Вас.
А ремонтироват форсунки Делфи на вынос, это тоже отдельная тема. Не правильная установка выводить катострофическим следством и начинаются пойск виновного. А если вы зделали не правильно Вы не докажете что проблема было не правильном установке!!!

Отправлено спустя 17 минут 56 секунд:

posokhov писал(а): 14 окт 2019, 10:44 как создается этот таргет по этапно? на пальцах можете рассказать?

Устоновите форсунку на первый канал, выбираите номер форсунки и с право меню "создать таргет полз."
программа спрашивает код C2I , C3I - это ест на новой форсунке. Мануфлном режиме нагреваите форсунку на 1600 бар 3-5 мин. вклучите автомат и ждите. после оканчание теста б выбирайте с мену на верху с лево кодиравание и создать таргет. Программа спрашивает линю, напишите 1. закрываите , заного откройте и у Вас должен появица галочкаю колонне таргет полз.

Nicon · Сообщение **Nicon** » 14 окт 2019, 19:46

Можно использовать полученный таргет с другого стенда

tappet · Сообщение **tappet** » 14 окт 2019, 20:48

Nicon писал(а): 14 окт 2019, 19:46 Можно использовать полученный таргет с другого стенда

хуже версии не придумаешь

Nicon · Сообщение **Nicon** » 14 окт 2019, 20:56

tappet писал(а): 14 окт 2019, 20:48 хуже версии не придумаешь

Я не писал, что это правильное решение. Но использовать можно. Но с пониманием, что это за тест-план и насколько он может быть не точным для своего стенда.

tappet писал(а): 14 окт 2019, 12:33 делается проще,заряжается в форсунку новый оригинальный клапан и распылитель и отдаете на Харт,в 99.9% она закодируется,если все правильно делали,а потом эту форсу на свой стенд для анализа,таргета и тд

Это куда как правильнее. Просто если нет под боком Хартриджа и код не получить?

tappet · Сообщение **tappet** » 14 окт 2019, 21:00

Nicon писал(а): 14 окт 2019, 20:56 Просто если нет под боком Хартриджа и код не получить?

нефиг тогда браться за делфай

Дмитрий_49

Ну тут я полностью согласен либо на харте после замены запчастей таргет либо новую !с делфай ни как по другому не получается!!!

HEADER_SITE_NAME